25 aprile di vergogna

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  • contericci
    Opinionista
    • 16/08/05
    • 453

    #76
    Proposta respinta
    E va bè, allora riprendo a belligerare e per rappresaglia la fucilo per iscritto.
    Dio non gioca a dadi.
    (A.Einstein)

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    • Piotr Aleksejevic
      Zar autocrate di tutte le Russie
      • 24/11/05
      • 7926

      #77
      Originariamente Scritto da whitecox
      Trovo questo beatificare le truppe partigiane comuniste totalmente ideologico e alquanto "ignorante".
      Signore, ognuno
      CONIGLIO MANNARO

      "Ci sono amori che durano il tempo di uno sguardo e rivoluzioni che vivono lo spazio di un mattino, sono forse per questo meno importanti di certi compromessi scellerati che incatenano tutta una vita?"
      Gianni-Emilio Simonetti

      La calma

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      • Matthias

        #78
        Originariamente Scritto da gimbo
        sono assai contento della fine che fecero tutti i bastardi giustamente trucidati nelle foibe e della fine ignobile, ma degna di sé, dei fascisti di salò giustiziati dai partigiani rossi.
        Fossi in te non ne sarei troppo felice, se ne sono lasciti dietro troppi vivi...


        @Piotr: ti faccio però notare che, stranamente, i primi attentati contro esponenti della RSI e truppe tedesche avvennero tutti in città dove si sapeva essere detenuti oppositori antifascisti, nessuno escluso. Quasi a voler provocare la reazione dei tedeschi e dell'esercito repubblicano contro i partigiani e la rappresaglia.
        Comunque, anche accettando la presunta efficacia di queste "azioni", mi chiedo come mai nella quasi totalità dei casi questi valorosi soldati non tentarono neppure di difendere la popolazione civile o i detenuti ma la lasciarono completamente in balia dei vendicatori. A me sinceramente sembra una strategia volta proprio a spingere la popolazione all'odio contro "l'invasore" tedesco e contro la RSI. Come dici tu, mischiammo il bene e il male, ma non ti sembra una cosa molto vile giocare a far la guerra col sangue degli altri?

        Inoltre: non si potranno equiparare i valori per cui si è combattuto, e qui ci siamo...ma gli uomini una volta morti sono tutti uguali.Non esiste superiorità morale nella morte. Sraebbe anche ora di cercare un compromesso più equilibrato che unisca invece di continuare a difendere on unghie e dneti la "casamatta" della presunta superiorità morale della Resistenza e l'indubbia influenza che ha sui ragazzi nelle scuole...
        Last edited by Ospite; 28-04-2006, 07:43.

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        • Piotr Aleksejevic
          Zar autocrate di tutte le Russie
          • 24/11/05
          • 7926

          #79
          [QUOTE=Matthias]@Piotr: ti faccio per
          CONIGLIO MANNARO

          "Ci sono amori che durano il tempo di uno sguardo e rivoluzioni che vivono lo spazio di un mattino, sono forse per questo meno importanti di certi compromessi scellerati che incatenano tutta una vita?"
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          • Matthias

            #80
            Certamente, ma che gli si insegni la verità.
            Ad esempio che le fabbriche in Nord Italia le hanno salvate i marò della Decima MAS con il tacito consenso del SS-Obergruppenführer Karl Wolff e la collaborazione sì, di alcuni gruppi partigiani, come nel caso del già citato Comandante Arillo a Genova, della FIAT, in cui esisteva un presidio, il "Distaccamento Umberto Cumero", dell'Alfa Romeo, con il cui capo, l'Ingegner Gobbato, Borghese aveva preso accordi il 23 aprile '45 proprio per la salvaguardia degli impianti.
            Inutile dire che il presidio FIAT venne passato per le armi il 26 aprile dal "Comitato" interno degli operai e Gobbato venne assassinato qualche giorno dopo per le vie di Milano mentre andava a lavorare, giusto per citare due casi, indice di una precisa strategia per eliminare chi poteva mettersi tra il PCI e le forze lavorative, e prendersi meriti che non gli si voleva attribuire.
            Non appropriamoci dei meriti altrui per nascondere manifeste incapacità militari e organizzative...
            Last edited by Ospite; 28-04-2006, 10:05.

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            • mat
              Il Magnifico
              • 20/05/05
              • 17786

              #81
              [QUOTE=Matthias] Non appropriamoci dei meriti altrui per nascondere manifeste incapacit
              Moderatore Debate Square

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              • Matthias

                #82
                Infatti, infatti...come si dice, il dilettantismo

                Comment

                • mat
                  Il Magnifico
                  • 20/05/05
                  • 17786

                  #83
                  Scendi dalla cattedra.....
                  Parli di una guerra civile brutta sporca e cattiva come se stessi parlando dei duelli cavallereschi medievali.....non puoi astrarti da quella che era la situazione reale in cui si muovevano queste persone e dare questi giudizi da quattro soldi di arte militare....chissà poi che ne sai tu...
                  Certo è che se i nostri gappisti avessero aspettato i "professionisti" della scienza bellica per agire, probabilmente ci sarebbero molte più carogne e traditori ancora vivi...magari in Parlamento..
                  Moderatore Debate Square

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                  • whitecox
                    Opinionista
                    • 12/04/06
                    • 42

                    #84
                    [QUOTE=Piotr Aleksejevic]Signore, ognuno
                    bisogna avere il caos dentro di s

                    Comment

                    • Matthias

                      #85
                      Notevole come cambi il giudizio sulla guerra civile quando si trtta di difendere la propria parte politica...
                      Di pure che magari sarebbero di colore diverso, ma sempre carogne e traditori ci sono finite, in parlamento.O al Quirinale...

                      ps: per quanto riguarda le mie competenze, se l'ANPI di Milano )l'ANPI, non il MSI) ha rischiesto i miei lavori per i suoi archivi vuol dire che forse qualcosa ne so...

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                      • mat
                        Il Magnifico
                        • 20/05/05
                        • 17786

                        #86
                        Io parlavo di sterili e inopportuni giudizi di tecnica militare o guerrigliera, non di documentazione storica la quale, ripeto, avulsa da qualsiasi contestualizzazione non ha alcun significato e si presta alle più ignobili manipolazioni....
                        I GAP combattevano contro uno degli eserciti al tempo meglio armati e organizzati con un equipaggiamento ridicolo...se pensi solo questo, rispetto ai danni comunque inferti all'invasore potresti capire com'è fuori luogo e in malafede la tua accusa di "dilettantismo" che poco sopra hai avuto la faccia tosta di rivolgere..
                        Moderatore Debate Square

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                        • Matthias

                          #87
                          Se tu mi sapessi descrivere questi danni ti direi di sì, ma i dati ci dicono che da quando Albert Speer, nominato Ministro degli Armamenti del Reich, ha avuto mano libera nell'organizzazione delle aziende sul territorio di Salò, la produzione bellica nelle fabbriche italiane ha avuto lo stesso andamento di quella tedesca, ovvero è aumentata, nonostante le azioni gappiste e gli scioperi.E i bombardamenti, che nonc redo fossero dovuti ai GAP...
                          Sei al corrente di altri danni rilevanti provocati dalle azioni dei GAP?
                          Last edited by Ospite; 28-04-2006, 11:31.

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                          • mat
                            Il Magnifico
                            • 20/05/05
                            • 17786

                            #88
                            Non è che vado in giro con il diario di guerra dei GAP però mi sembra che ad es. a Milano qualche problemino i fascisti e i nazisti l'abbiano avuto...o no?
                            Bloccare la produzione bellica...non credo fosse possibile...gli scioperi del marzo del 1943 soprattutto a Milano, vista la situazione politica e bellica, sono stati atti di un coraggio inaudito da parte dei lavoratori della Breda, della Marelli e della Falk.
                            Essendo fabbriche coinvolte nella produzione bellica i lavoratori in sciopero rischiavano la deportazione e la galera non dimenticarlo...avrei voluto davvero vederti...caro il mio professorino..
                            Last edited by mat; 28-04-2006, 11:50.
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                            "Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
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                            • Matthias

                              #89
                              Originariamente Scritto da mat612000
                              gli scioperi del marzo del 1943 soprattutto a Milano, vista la situazione politica e bellica, sono stati atti di un coraggio inaudito da parte dei lavoratori della Breda, della Marelli e della Falk.
                              Essendo fabbriche coinvolte nella produzione bellica i lavoratori in sciopero rischiavano la deportazione e la galera non dimenticarlo...avrei voluto davvero vederti...caro il mio professorino..
                              E pensi che io non lo sappia?Mauthausen me l'hanno mostrata loro...i vari Signorelli, Valota, lo stesso presidente dell'ANED Gianfranco Maris, ecc, operai e figli di operai di Sesto San Giovanni che furono deportati nei campi della Stiria, della Carinzia e della zona di Salisburgo per avere partecipato agli scioperi.Signorelli ha scritto anche un bel libro, "A Gusen il mio nome è diventato un numero...", sulla sua storia.Queste sono tutte persone delle quali posso dire a buon merito di avere la stima*, anche perché partecipi di un'esperienza che ha coinvolto i miei nonni, seppur per ragioni diverse.
                              Il professorino queste cose le ha viste e le ha sentite dai protagonisti...

                              *e che io dal canto mio rispetto profondamente.
                              Last edited by Ospite; 28-04-2006, 12:04.

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                              • mat
                                Il Magnifico
                                • 20/05/05
                                • 17786

                                #90
                                E allora perchè ti ostini a difendere quelle carogne che li hanno mandati a morire nei lager solo perchè avevano avuto il coraggio di ribellarsi?
                                Moderatore Debate Square

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