L'italia E' Antifascista

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  • Ariane
    Opinionista
    • 20/05/06
    • 265

    #16
    [QUOTE=erfolgreich]Delle volte penso che il fascismo sia una moda, come lo

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    • Account eliminato1

      #17
      Concordo Ariane, ma le svastiche non hanno niente a che vedere col fascismo, quello è il nazismo.
      Io sono di destra, se esistesse ancora il fascismo mi dichiarerei fascista, e ti garantisco che noi fascisti ci offenderemmo di essere paragonati ai pazzi esaltati nazisti.

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      • sagittario78
        *
        • 12/05/06
        • 10995

        #18
        Originariamente Scritto da Ariane
        E il comunismo, il loro genitore.
        potresti spiegarmi meglio il concetto?!
        grazie.
        [QUOTE=Silenzio]Concordo Ariane, ma le svastiche non hanno niente a che vedere col fascismo, quello

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        • Hristo
          Opinionista
          • 08/10/04
          • 6953

          #19
          La "spontanea reazione alla dittatura" dell'Italia nei confronti del fascismo fu dettata unicamente dalla situazione contingente della guerra: fino a quel momento l'Italia era sinceramente fascista, Mussolini aveva vero consenso, solo dopo la sconfitta saltò fuori che erano tutti antifascisti.

          Guardate Franco: la Spagna rimase fuori dalla guerra, e lui rimase alla guida della nazione fino alla morte.

          A parte questo discorso (che è in parte ovviamente opinabile: è difficile capire l'opinione pubblica ora, figuratevi capire quella di 60 anni fa), l'antifascismo in Italia non è piu l'antifascismo dei padri costituenti, non è piu amore per la democrazia e la libertà che avevano i grandi personaggi dei primi anni della Repubblica Italiana. E' una "cosa" tenuta in vita putroppo da personaggi di una sotto-cultura di sinistra, che la usano per giustificare qualsiasi cosa.

          Il loro antifascismo è ai livelli qualitativi del fascismo degli ultras di estrema destra...tanti simboli, tanti slogan, tanta voglia di menare le mani.

          Nella logica in cui viviamo, cioè di paese libero e democratico, discorsi come fascismo, comunismo, antifascismo e anticomunismo sono superati. Sono "lì", rimangono come patrimonio culturale, ma appena vengono "attivati" cadono nel ridicolo.
          [B][FONT="Book Antiqua"]Prima legge del dibattito:

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          • yuri gagarin
            Dall'altra parte del muro
            • 19/06/05
            • 1336

            #20
            [QUOTE=Hristo]La "spontanea reazione alla dittatura" dell'Italia nei confronti del fascismo fu dettata unicamente dalla situazione contingente della guerra: fino a quel momento l'Italia era sinceramente fascista, Mussolini aveva vero consenso, solo dopo la sconfitta salt
            GUAI AI NEMICI DEL POPOLO

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            • sagittario78
              *
              • 12/05/06
              • 10995

              #21
              [QUOTE=Hristo]La "spontanea reazione alla dittatura" dell'Italia nei confronti del fascismo fu dettata unicamente dalla situazione contingente della guerra: fino a quel momento l'Italia era sinceramente fascista, Mussolini aveva vero consenso, solo dopo la sconfitta salt

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              • Ariane
                Opinionista
                • 20/05/06
                • 265

                #22
                Originariamente Scritto da sagittario78
                potresti spiegarmi meglio il concetto?!
                grazie.
                E' semplicissimo. Sia Mussolini che Hitler hanno imitato l'URSS, il modello di una dittatura, per avere successi economici velocemente. Tutti e tre (con Stalin) erano socialisti. Dopo la prima guerra mondiale tutti questi paesi erano in crisi e distrutti. Quale miglior metodo per ricostruire il tutto senza dover perdere il tempo a mettere d'accordo varie forze opposte della società come invece avviene per via democratica? E' scritto in qualsiasi enciclopedia.

                Originariamente Scritto da yuri gagarin

                Non è assolutamente vero, la storia è una ruota che gira e le idee sono immortali ricordatelo sempre.....
                Purtroppo vero. Le idee sono immortali come immortali sono quegli incoscienti che di tanto in tanto li tirano fuori dall'armadio e ci giocano, giusto per far passare il tempo, ignorando le conseguenze orrende che comportano, tanto loro non le avevano sperimentate sulla pelle, a loro sembra solo eccitante. Come dice il detto? La madre degli incoscienti è sempre incinta?
                Last edited by Ariane; 23-06-2006, 17:16.

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                • sagittario78
                  *
                  • 12/05/06
                  • 10995

                  #23
                  Originariamente Scritto da Ariane
                  E' semplicissimo. Sia Mussolini che Hitler hanno imitato l'URSS, il modello di una dittatura, per avere successi economici velocemente. Tutti e tre (con Stalin) erano socialisti. Dopo la prima guerra mondiale tutti questi paesi erano in crisi e distrutti. Quale miglior metodo per ricostruire il tutto senza dover perdere il tempo a mettere d'accordo varie forze opposte della società come invece avviene per via democratica? E' scritto in qualsiasi enciclopedia.
                  non sempre i "figli" sono migliori dei "padri", anzi...

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                  • Hristo
                    Opinionista
                    • 08/10/04
                    • 6953

                    #24
                    Molte persone hanno pagato con la vita e con il carcere? Molte di sicuro no; alcune, non dico poche. E poi Yuri tu mi hai insegnato che per i grandi ideali possono essere eliminate fisicamente milioni di persone...o sbaglio?

                    Gli italiani non erano tutti sinceramente fascisti, come non tutti oggi sono "sinceramente" amanti della democrazia, come non tutti hanno atteggiamenti sinceri verso qualsiasi altra cosa eppure la sopportano o la vivono senza problemi.

                    Queste sono mie idee, la ricerca storica da questo punto di vista non ha dato e non darà mai risposte.

                    A proposito cosa serve questo 3d? A me sembra, leggendo il post iniziale, che un habituè di indymedia sia uscito a farsi un giro nel web e si sia imbattuto nel forum, tutto qui...il fascismo, data l'attuale situazione economica, culturale, sociale, storica etc non rappresenta un "pericolo" per nessuno. E chi prende in mano l'antifascismo come scusa per spaccare vetrine e lanciare molotov è solo un buffone, e l'Anpi e i partiti di Sinistra dovrebbero dissociarsi chiaramente.

                    E moltov...l'Italia lhan liberata gli angloamericani, non i partigiani. E se anche fossero stati loro a liberarla non erano tutti comunisti. E diciamocela tutta, certi partigiani volevano solo sostuire il fascismo con il comunismo.
                    [B][FONT="Book Antiqua"]Prima legge del dibattito:

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                    • yuri gagarin
                      Dall'altra parte del muro
                      • 19/06/05
                      • 1336

                      #25
                      Originariamente Scritto da Hristo
                      Molte persone hanno pagato con la vita e con il carcere? Molte di sicuro no; alcune, non dico poche. E poi Yuri tu mi hai insegnato che per i grandi ideali possono essere eliminate fisicamente milioni di persone...o sbaglio?.
                      tu hai detto che gli italiani erano tutti fascisti e io mi sono limitato a dirti che non
                      GUAI AI NEMICI DEL POPOLO

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                      • Hristo
                        Opinionista
                        • 08/10/04
                        • 6953

                        #26
                        fino a quel momento l'Italia era sinceramente fascista, Mussolini aveva vero consenso, solo dopo la sconfitta saltò fuori che erano tutti antifascisti.

                        questo equivale a "tutti gli italiani sono fascisti"? Neppure tutti gli italiani hanno votato per il centrosinistra eppure Prodi è premier. Sto parlando di maggioranze.
                        [B][FONT="Book Antiqua"]Prima legge del dibattito:

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                        • sagittario78
                          *
                          • 12/05/06
                          • 10995

                          #27
                          Originariamente Scritto da Hristo
                          fino a quel momento l'Italia era sinceramente fascista, Mussolini aveva vero consenso, solo dopo la sconfitta saltò fuori che erano tutti antifascisti.

                          questo equivale a "tutti gli italiani sono fascisti"? Neppure tutti gli italiani hanno votato per il centrosinistra eppure Prodi è premier. Sto parlando di maggioranze.
                          solo dopo la sconfitta... beh, certo, anche perchè se lo dichiaravi apertemente prima, facilmente ricevevi gradita visita a domicilio di qualche "squadraccia fascista" o "s.s".

                          oggi diresti che l'Italia è sinceramente di Centro Sinistra?!
                          Last edited by sagittario78; 23-06-2006, 21:41.

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                          • molotov
                            Opinionista
                            • 22/06/06
                            • 15

                            #28
                            è semplicemente stupido dire che dirsi antifascisti oggi, vuol dire cadere nel ridicolo.
                            è vero..ieri c'erano piu ideali, c'era una interpretazione diversa della vita e della politica..ma l'antifascismo come valore universale e senza tempo deve esistere.deve esistere perchè il fascismo è stata la piu' goffa rappresentazione della politica in italia.una dittatura basata su quattro sciocchezze miste fra nazionalismo, tradizione e qualche accento futurista..un'accozzaglia di idee senza arte nè parte.il fascismo rappresenta la pagina piu' buia della nostra storia.continuare ad essere antifascisti oggi, vuol dire non scordare la storia e interpretare il futuro verso forme e condizioni piu vivibili pensando agli orrori del passato.
                            Hitler o mussolini..per me, il discorso non cambia.Entrambi si emulavano, parliamoci chiaro.
                            [B]col sangue agli occhi con la rabbia in corpo..
                            UNA RISATA VI SEPPELLIRA'![/B]

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                            • N3m0
                              Eterodosso
                              • 02/10/04
                              • 3895

                              #29
                              L'Italia era sicuramente fascista, e lo era superficialmente.
                              Come segno quasi-indelebile il fascismo ha lasciato il clientelarismo, la raccomandazione e una nazione distrutta.
                              Sicuramente gli italiani han meritato molte delle loro sofferenze, tuttavia credo che, come diceva pasolini, il fascismo non sia riuscito a fare proprio le "forze vitali" della nazione.

                              ***

                              Io gradirei che questo continuo rimpallo tra comunismo vs fascismo e nazismo finisse. Questo forum sembrava immune da questa logica puerile di dividere il mondo a met
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                              Comment

                              • Hristo
                                Opinionista
                                • 08/10/04
                                • 6953

                                #30
                                Se avete questioni personali da dirimere, e vedo che ne avete molte, fatelo via pm. Siete entrambi adulti e intelligenti, e penso che dscutere privatamente di queste cose sia per entrambi una bella esperienza ed anche un modo per conoscersi meglio.
                                [B][FONT="Book Antiqua"]Prima legge del dibattito:

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