Accoglienza degli immigrati clandestini

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  • karin

    #61
    [QUOTE=Hristo]Nel proprio piccolo non so quanto si possa fare: votare il partito che propone una politica per l'immigrazione equa (piu facile a dirsi che a farsi...), aderire ad associazione di aiuto al terzo mondo, fare offerte, aiutare chi fa campagne a favore del Sud...di pi

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    • metallarosfigatoda20anni
      Banned
      • 14/06/06
      • 2410

      #62
      [QUOTE=karin]Guarda, io parlo italiano, non so te. E valuto quello che leggo. Per me un periodo ipotetico declinato all'indicativo fa parte di una sottoclasse di periodi ipotetici che si chiama della "realt

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      • gazebo
        Banned
        • 28/02/06
        • 854

        #63
        Originariamente Scritto da giancarlo
        Mi capita ultimamente di sentire affermazioni circa le quali noi Italiani saremmo particolarmente indulgenti verso gli arrivi in barche o gommoni sui nostri lidi e ciò a parere di alcuni incoraggerebbe le partenze dal nord Afica.
        Solitamente questi amici portano ad esempio le politiche in materia di Grecia e Spagna , in particolare un amico greco da anni residente a Bologna sostiene che se non fosse così il suo paese sarebbe letteralmente invaso da albanesi spinti da nobili ma anche meno nobili intenzioni.
        Vorrei poter rispondere a queste discussioni ma non ho elementi e penso che le loro affermazioni si basino su leggende dato che si parla di paesi democratici entrambi nella U.E.
        Qualcuno mi può ragguagliare.
        Giancarlo
        Ti ragguaglio senz'altro io (appena tornato dopo un lungo silenzio) caro giancarlo.
        1) I nostri ministri hanno spaparanzato ai quattro venti che vogliono dare la cittadinanza a tutti quelli che nascono qui indipendentemente da quale sia la nazionalità dei loro genitori e a tutti quelli che risiedono qui da almeno 5 anni. il risultato è stato l'assalto alle nostre coste
        2) l'assalto ha luogo anche perchè noi andiamo a prenderli a nostre spese e se si fanno male li soccorriamo, gli chiediamo di testimoniare e prendiamo per buono quello che ci dicono, col risultato che gli diamo anche i risarcimenti per le disgrazie che gli capitano venendo clandestinamente in italia. in spagna, grecia e Turchia, invece, senza fare tanto chiasso gli sparano e li ributtano a mare
        3) non abbiamo una polizia dell'immigrazione come negli USA, dove tale corpo insegue senza tregua i clandestini che LAVORANO in nero e li rispedisce, con tanto di accompagnamento alla frontiera e dopo un periodo di soggiorno nelle loro galere, a casa loro
        eccoti spiegato il come e il eprchè tanta gente arrivi sulle nostre spiagge. Il risultato di questa politica è oggi più che mai sotto gli occhi di tutti. io sono di brescia e quando ho denunciato la nostra situazione in un altro forum mi hanno espulso. per fortuna qui c'è libertà di parola.
        Ciao a tutti gazebo è tornato.

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        • yuri gagarin
          Dall'altra parte del muro
          • 19/06/05
          • 1336

          #64
          [QUOTE=gazebo]Ti ragguaglio senz'altro io (appena tornato dopo un lungo silenzio) caro giancarlo.
          1) I nostri ministri hanno spaparanzato ai quattro venti che vogliono dare la cittadinanza a tutti quelli che nascono qui indipendentemente da quale sia la nazionalit
          GUAI AI NEMICI DEL POPOLO

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          • Picasso
            Opinionista
            • 11/07/06
            • 416

            #65
            Originariamente Scritto da yuri gagarin
            Ci siamo semplicemente uniformati agli standard di molti paesi europei.
            A quali paesi europei ti riferisci?

            Poi non
            Rex tremendae maiestatis, qui salvandos salvas gratis, salva me, fons pietatis.

            Comment

            • yuri gagarin
              Dall'altra parte del muro
              • 19/06/05
              • 1336

              #66
              Originariamente Scritto da Picasso
              A quali paesi europei ti riferisci?
              Riprendo la tabella fornitaci da microemozioni:
              Gran Bretagna 5 anni
              Francia 5 anni
              Olanda 5 anni
              Belgio 5 anni
              Svezia 5 anni
              Finlandia 5 anni.
              Danimarca 7 anni
              Germania 8 anni
              Spagna e italia 10 anni

              [QUOTE]Poi non
              Last edited by yuri gagarin; 23-08-2006, 16:34.
              GUAI AI NEMICI DEL POPOLO

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              • Picasso
                Opinionista
                • 11/07/06
                • 416

                #67
                Originariamente Scritto da yuri gagarin
                Riprendo la tabella fornitaci da microemozioni:
                Gran Bretagna 5 anni
                Francia 5 anni
                Olanda 5 anni
                Belgio 5 anni
                Svezia 5 anni
                Finlandia 5 anni.
                Danimarca 7 anni
                Germania 8 anni
                Spagna e italia 10 anni


                E chi lo dice che sono sbagliati???? a me pare il contrario.
                Non avevo dubbi che a te sarebbe parso giusto il contrario. Ma tanto anche tu avrai modo di pentirti.


                [QUOTE=yuri gagarin]Per quanto riguarda le banlieues parigine denoti una certa ignoranza perch
                Rex tremendae maiestatis, qui salvandos salvas gratis, salva me, fons pietatis.

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                • Mr. D.
                  الإمام محمد بن الحسن المهدى
                  • 06/08/06
                  • 4221

                  #68
                  Innanzitutto c'è da dire che solo un esaltato, irrispettoso, antidemocratico, comunista, fuorilegge può giustificare atti di violenza
                  Si chiama fallacia di argomento ad hominen.

                  "bravi ragazzi" di Parigi.
                  Non ho visto da nessuna parte del post di Yuri l'espressione "bravi ragazzi".

                  è proprio questo il punto. La cittadinaza la puoi dare solo a chi si è perfettamente integrato, ha accolto e rispetta la nostra Costituzione e le nostre leggi. E' una pagliacciata quella di dare la cittadinanza a uno solo perché è stato 5 anni in Italia. Questa non è integrazione.
                  D'accordo. Argomenta: cos'è allora "integrazione"?
                  بناهاى آباد گردد خراب
                  ز باران و از تابش آفتاب

                  پى افكندم از نظم كاخي بلند
                  كه از باد و باران نيابد گزند

                  از آن پس نميرم كه من زنده*ام
                  كه تخم سخن را پراكنده*ام

                  هر آنكس كه دارد هش و راى و دين
                  پس از مرگ بر من كند آفرين

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                  • Picasso
                    Opinionista
                    • 11/07/06
                    • 416

                    #69
                    Originariamente Scritto da Mr. D.
                    Si chiama fallacia di argomento ad hominen.
                    Si dice "ad hominem".... In ogni caso, lui ha giustificato gli atti di violenza dei "bravi ragazzi" di Parigi e allo stesso tempo mi è parso di capire che creda di essere un comunista. Quindi rientra in una delle categorie (esaltato o irrispettoso o antidemocratico o comunista o fuorilegge) che io ho elencato. Se pensi che dargli del comunista sia stata un tentativo di oltraggiarlo e offenderlo come strumenti per negare la sua tesi senza entrare nel merito della tesi stessa allora hai ragione.




                    Originariamente Scritto da Mr. D.
                    Non ho visto da nessuna parte del post di Yuri l'espressione "bravi ragazzi".
                    E allora?


                    Originariamente Scritto da Mr. D.
                    D'accordo. Argomenta: cos'è allora "integrazione"?
                    Diciamo che nel concetto che ho espresso sono indicate le linee generali di cosa si possa intendere per integrazione o comunque sono indicate le condizioni necessarie.
                    Tuttavia non era fondamentale, a mio giudizio, spiegare in quel messaggio cosa intendessi io per integrazione. Era sufficiente invece dire che quella non era integrazione ma una pagliacciata.
                    Perché per te integrazione vuol dire cittadinanza? Se pensi che voglia dire questo allora sei già stato confutato dai fatti....vedi Londra.
                    Last edited by Picasso; 23-08-2006, 18:57.
                    Rex tremendae maiestatis, qui salvandos salvas gratis, salva me, fons pietatis.

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                    • Insolente
                      psicologicamente violento
                      • 20/08/05
                      • 3719

                      #70
                      [QUOTE=metallarosfigatoda20anni]non ho detto sterminiamo questa razza ma solo sono contro l'estremismo islamico che non per forza deve venire da fuori o da una barca
                      HO MAI DETTO LA RAZZA ITALIANA
                      QUADRIGLIA - Pesce a quattro pinne; si distingue dalla triglia che ne ha tre, dalla biglia che ne ha due e dalla maniglia che ne ha una.

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                      • karin

                        #71
                        Originariamente Scritto da Picasso
                        A quali paesi europei ti riferisci?

                        Poi non è obbligatorio uniformarsi agli standard europei quando questi sono palesemente sbagliati.
                        Argomenta il palesemente, please. E' un trucchetto retorico debole quello di elevare la propria opinione a dignità di verità. Significa che la si vuole accettata a priori, che non la si sa difendere. Diventa uno slogan, nel senso puro del termine.

                        Non possiamo permetterci di facilitare l'acquisizione della cittadinanza italiana!!!!!! Non possiamo.
                        Altro slogan, perché non possiamo? Hai messo tanti punti esclamativi e chiosi il tuo pensiero con due parole? Frase ad effetto. Sono impressionata.
                        Ma ci rendiamo conto del periodo storico che stiamo vivendo o no?!!!
                        Spiegalo, gentilmente, invece di veicolare cecità altrui. Altrimenti invece di fare aprire gli occhi, ti limiti a fare il cane-guida, quello che dice al cieco dove andare.
                        Vogliamo aprire gli occhi o no???!!!!
                        E no, per leggere sti ragionamenti? Non voglio vederlo, diceva un poeta.
                        Vogliamo uscire un attimo fuori dagli schieramenti politici per ragionare con serietà?
                        Benvenuto nel magico mondo dei pagliacci. Che vuol dire ragionare con serietà? Pensi di essere serio in questo tuo modo di porti? Tu hai ragione, gli altri hanno torto, talmente tanto torto che o ci fanno o ci sono, e tu hai talmente ragione che non ti premuri di argomentare? Che ragionamento è? A quale scambio di opinioni miri?

                        Perdonami il botta e risposta polemico, ma se si parla di serietà dei ragionamenti, bisognerebbe almeno produrne uno.

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                        • karin

                          #72
                          [QUOTE=Picasso]Secondo:

                          Comment

                          • Mr. D.
                            الإمام محمد بن الحسن المهدى
                            • 06/08/06
                            • 4221

                            #73
                            Si dice "ad hominem"....
                            D'Oh! Maledette dita tozze...

                            In ogni caso, lui ha giustificato gli atti di violenza dei "bravi ragazzi" di Parigi.
                            Te lo potrei rigirare come un tentativo di analisi delle condizioni sociali che possono portare un individuo a determinate scelte di azione. Sai, è incredibile come spesso si agisca in base a quello che succede nella propria vita...

                            Se pensi che dargli del comunista sia stata un tentativo di oltraggiarlo e offenderlo come strumenti per negare la sua tesi senza entrare nel merito della tesi stessa allora hai ragione.
                            Certo che ho ragione. E tu hai appena detto che stai usando il vecchio trucco di insultare una persona quando non hai argomenti per rispondergli.
                            Insomma... Vantatene...

                            Perché per te integrazione vuol dire cittadinanza? Se pensi che voglia dire questo allora sei già stato confutato dai fatti....vedi Londra.
                            Appunto. Persone perfettamente integrate che sembravano rispettare la cultura in cui vivevano... E quindi? Come fai a distinguerli? Li ammazziamo tutti, tanto Dio riconoscerà i suoi?

                            Cristiddio. Almeno argomentassi, invece di flammare.
                            Last edited by Mr. D.; 24-08-2006, 06:46.
                            بناهاى آباد گردد خراب
                            ز باران و از تابش آفتاب

                            پى افكندم از نظم كاخي بلند
                            كه از باد و باران نيابد گزند

                            از آن پس نميرم كه من زنده*ام
                            كه تخم سخن را پراكنده*ام

                            هر آنكس كه دارد هش و راى و دين
                            پس از مرگ بر من كند آفرين

                            Comment

                            • Blu
                              Opinionista
                              • 22/08/06
                              • 190

                              #74
                              Vi posso fare nomi e cognomi di due ragazze alle quali a Parigi non gli hanno voluto fare le treccine in uno studio da parrucchiera solamente perchè eravano bianche. Sput!..


                              Ditemi! Volete cio anche in Italia?

                              Tempo fa siamo andati a fare un intervento 118 su una statale che conduce Novara a Milano, ci avevano chiamato con un codice Giallo ...bene arrivati sul posto abbiamo trovati una coppia di Tunisini da soccorrere dopo un incidente contro una escavatrive che stava effettuando dei lavori, la donna era piu' grave e quindi aveva la precedenza. Lo sapete che appena il marito ha visto che toccavamo sua moglie ha iniziato a infierire su di noi verbalmente, chiedendo che fosse stata soccorsa da una Euquipe femminile....urlandoci contro parole poco belle..Credetemi!
                              Fortuna che il marito l'ha portato via un'altra medicalizza arrivata in un secondo momento.
                              Last edited by Blu; 24-08-2006, 09:21.

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                              • gazebo
                                Banned
                                • 28/02/06
                                • 854

                                #75
                                Originariamente Scritto da yuri gagarin
                                Riprendo la tabella fornitaci da microemozioni:
                                Gran Bretagna 5 anni
                                Francia 5 anni
                                Olanda 5 anni
                                Belgio 5 anni
                                Svezia 5 anni
                                Finlandia 5 anni.
                                Danimarca 7 anni
                                Germania 8 anni
                                Spagna e italia 10 anni

                                Gazebo:Questi dati sono falsi.


                                E chi lo dice che sono sbagliati???? a me pare il contrario.

                                Per quanto riguarda le banlieues parigine denoti una certa ignoranza perchè il motivo della rivolta esula dal discorso religioso/11settembre/guerra in iraq ecc.ecc..Prova a viverci tu in una banlieue, ghettizzato, cacciato via dal "paradiso della produzione", dove rischi di morire(e in alcuni casi ci riesci grazie ad un ministro come sarkozy)a 15 anni....La rivolta parigina è stat un modo per far sentire la voce di quei ragazzi, francesi a tutti gli effetti ma emarginati da tutto e da tutti(io sto dalla loro parte).Senza integrazione, giustizia sociale ed equità non si avrà mai pace.

                                Gazebo: questa storia che le rivolte derivano da una situazione di difficoltà sociale sono balle: i francesi hanno una grande tradizione di accoglienza (persino ruollah khomeini ahinoi stava a Parigi) e i devastatori delle banlieues sono CITTADINI FRANCESI MUSSULMANI. QqUESTO VEZZO DELLA SINISTRA DI FAR FINTA DI NULLA davanti al dramma dei fatti che stiamo vivendo, caratterizzati da uno scontro di culture e di civiltà connotate da orientamenti filosofico religiosi diversi è foriero di gravissime conseguenze.

                                Be' con la storia ho una certa dimistichezza che mi permette di inquadrare perfettamente il periodo storico nel quale viviamo e mi consente, altresi', di individuare chi continua ad essere turlupinato da sedicenti santoni televisivi.
                                Gazebo: Tu sarai un bravissimo storico ma finchè non ti tohli gli occhiali rossi con lenti rosse non vedrai mai la realtà per quella che è.

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