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Astrid
Pensa che benedizione: Gaza docet.
Se ci pensi bene un bel disastro far nascere tre religioni tutte a Gerusalemme e limitrofi.
Lo guardi mai il telegiornale, Pace?
Cosa ne pensi della benedizione in corso ora sulle nazioni della terra?
Dimmi... sono tutta orecchie.
Trovi la risposta nella Bibbia; tutto sta accadendo secondo la profezia biblica astrid: la storia si concluderà con la pace. E' parola di Dio. Avverrà così. Così come descritto in Apocalisse 7, in Isaia 2 e 11
" Egli sarà giudice fra le genti
e sarà arbitro fra molti popoli.
Forgeranno le loro spade in vomeri,
le loro lance in falci;
un popolo non alzerà più la spada
contro un altro popolo,
non si eserciteranno più nell'arte della guerra."
Può Dio mentire? Può Dio ingannarci o - come dice ladyhawk - essere crudele?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
LadyHawke
Gli animali uccidono per istinto di sopravvivenza, gli uomini spesso vanno oltre l'istinto, con consapevolezza.
Ohhhhh ecco il busillis, ecco il punto, ecco la chiave di lettura: l'uomo ha "consapevolezza". Di sè e delle sue azioni. Del bene e del male. L'uomo prova rimorso se fa il male, prova edificazione e piacere interiore se fa il bene. Quando potrebbe fare il male ma non lo fa, diciamo appunto che ha avuto un moto di umanità
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Citazione:
Originariamente Scritto da
PACE
Ohhhhh ecco il busillis, ecco il punto, ecco la chiave di lettura: l'uomo ha "consapevolezza". Di sè e delle sue azioni. Del bene e del male. L'uomo prova rimorso se fa il male, prova edificazione e piacere interiore se fa il bene. Quando potrebbe fare il male ma non lo fa, diciamo appunto che ha avuto un moto di umanità
Appunto l'uomo ha consapevolezza del male che fa ad altri simili ma io non lo attribuisco, a differenza tua, a peccati, serpenti o divinità ma alla cattiveria, crudeltà, malvagità insita in tanti esseri umani.
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Anzi secondo l'autore del libro:" Psicologia del male" di Piero Bocchiaro di cui consiglio la lettura, magari alternativa alla solita Bibbia così magari si ampliano gli "orizzonti":
" La malvagità non è appannaggio esclusivo di individui deviati o pazzi; chiunque può infierire contro un altro essere umano, perché questi erano gli ordini o semplicemente perché ne ha avuto l'occasione. La tradizionale (e semplicistica) dicotomia tra Bene e Male è sicuramente più comoda, poiché permette un orientamento facile negli intrecci della morale e una identificazione immediata dei cattivi: "loro" sono i responsabili di crimini e violenze, i personaggi da tenere a distanza; "noi", incorruttibili, abitiamo dalle parti della moralità. Le evidenze della psicologia sociale raccontano però un'altra storia, basata su dati, numeri, evidenze sperimentali che rendono lo scarto tra "loro-cattivi" e "noi-buoni" sempre più sottile, fino ad annullarlo del tutto. Non esistono individui totalmente virtuosi, altruisti, sensibili e altri interamente disonesti, egoisti, distaccati. In quanto esseri umani siamo un po' tutto questo, anche se la ripetitività della vita ci impedisce di prenderne atto: osserviamo noi stessi e gli altri nei soliti contesti, lasciamo che siano i ruoli sociali ad interagire; l'esito comportamentale non può che essere prevedibile e coerente alle aspettative. Diventa invece impossibile pronosticare ciò che sarà di noi e degli altri quando le dinamiche situazionali si rimescolano in modo da creare condizioni nuove e impreviste."
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@ PACE
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PACE
ma non merita certe calunnie assolutamente gratuite
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restodelcarlino
Chiedigli a proposito delle ostriche perlifere di Cantalamessa: ammetterà di essere un plagiario.
Se lo negherà, confermerà che é plagiario, mentitore e che manipola anche te, senza rispetto.
Hai chiesto?
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Citazione:
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PACE
Sta proprio nella conclusione ladyhawk il succo del racconto biblico; Isacco prefigura l'atto redentivo del Figlio di Dio. Condotto al sacrificio, immolato verso sera, risuscitato a nuova vita. Giudichiamo Abramo, giudichiamo Dio e non ci rendiamo conto dell'immenso amore che vi sta dietro
L'immenso amore che vi sta dietro ad una prova simile la vedi solo te e quelli come te, per me è innaturale.
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Originariamente Scritto da
PACE
Trovi la risposta nella Bibbia; tutto sta accadendo secondo la profezia biblica astrid: la storia si concluderà con la pace. E' parola di Dio. Avverrà così. Così come descritto in Apocalisse 7, in Isaia 2 e 11
" Egli sarà giudice fra le genti
e sarà arbitro fra molti popoli.
Forgeranno le loro spade in vomeri,
le loro lance in falci;
un popolo non alzerà più la spada
contro un altro popolo,
non si eserciteranno più nell'arte della guerra."
Può Dio mentire? Può Dio ingannarci o - come dice ladyhawk - essere crudele?
Se Dio esistesse può essere crudele paragonato ad un padre, quale padre sacrificherebbe il figlio o chiederebbe il sacrificio di un figlio ad altri?
E nel vecchio testamento non mancano casi di distruzione e morti per opera di quel Dio.
E per favore evita il giochino patetico di citarmi rispondendo ad altri, se hai qualcosa da ridire su quanto scrivo dilla direttamente alla persona interessata senza tirare in ballo altri.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
PACE
In conflitto e in comunione; ci sono splendidi esempi di convivenza pacifica, fra gli stati e fra le persone di diversa religione. Non viviamo forse accanto ad ebrei e musulmani nella vita di tutti i giorni? Non sono organizzate periodicamente preghiere comuni per la pace? San Francesco non andò a parlare col Saladino? Papa Prevost non andrà a novembre in Turchia?
Ma perchè, Pace, non stai mai ai fatti?
Lo sai sì cosa sta succedendo ORA a Gaza?
Lo sai sì cosa sta accadendo ORA dove sono nate le tre religioni?
Lo sai sì cosa ORA quanti esseri umani ogni giorno perdono la vita in quell'area?
Pregare ti sembra che serva o sia servito? E' sempre peggio. E gli anni passano, anni di guerra...
Le visite diplomatiche nulla servono contro l'oppio dei popoli.
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Per Pace, sto ancora aspettando la risposta:
Citazione:
Originariamente Scritto da
Astrid
Tu invece, quando mangi pollo, coniglio, manzo, sardine o tonno, non ti chiedi se sia stato giusto o sbagliato ammazzarlo per il dileggio delle tue papille gustative?
Se no, mi sa che il leone ha più buonsenso degli esseri umani - che di scelta nutrizionale ne hanno ben più di un leone in mezzo alla savana -.
O sarà "semplicemente" perchè lo trovi già morto e quindi non lo hai ucciso con le tue mani? Bella scusa, vero?
Quindi, come sarebbe l'uomo rispetto agli animali selvatici e feroci?
Mi interessa molto sia la tua opinione che il tuo vissuto personale.
Grazie
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Citazione:
Originariamente Scritto da
PACE
Trovi la risposta nella Bibbia; tutto sta accadendo secondo la profezia biblica astrid: la storia si concluderà con la pace. E' parola di Dio. Avverrà così. Così come descritto in Apocalisse 7, in Isaia 2 e 11
" Egli sarà giudice fra le genti
e sarà arbitro fra molti popoli.
Forgeranno le loro spade in vomeri,
le loro lance in falci;
un popolo non alzerà più la spada contro un altro popolo,
non si eserciteranno più nell'arte della guerra."
Può Dio mentire? Può Dio ingannarci o - come dice ladyhawk - essere crudele?
Visto che ormai è di dominio dei media, e quindi non spoilero nulla, come la vede la Bibbia sul fatto che abbiamo droni russi che volteggiano su Germania ed Estonia?
Giusto per ripassare un po' di geografia: Tallin, capitale dell'Estonia, sta proprio di fronte a Helsinki (capitale della Finlandia).
Come te la cavi tu, Pace, in geopolotica?
Non usare come manuale la Bibbia perchè, credimi, tutto quello che c'è scritto non corrisponde alla realtà dei fatti.
Forse dovresti vivere un po' di più nella realtà. Quella di oggi, non quella di duemila anni fa... allegorica e ricostruita da diverse menti e ancor più mani.
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Originariamente Scritto da
LadyHawke
Appunto l'uomo ha consapevolezza del male che fa ad altri simili ma io non lo attribuisco, a differenza tua, a peccati, serpenti o divinità ma alla cattiveria, crudeltà, malvagità insita in tanti esseri umani.
Ciao! Guarda che sono la stessa cosa....
Cattiveria, crudeltà e malvagità cosa sono se non peccati?
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Originariamente Scritto da
LadyHawke
Anzi secondo l'autore del libro:" Psicologia del male" di Piero Bocchiaro di cui consiglio la lettura, magari alternativa alla solita Bibbia così magari si ampliano gli "orizzonti":
" La malvagità non è appannaggio esclusivo di individui deviati o pazzi; chiunque può infierire contro un altro essere umano, perché questi erano gli ordini o semplicemente perché ne ha avuto l'occasione. La tradizionale (e semplicistica) dicotomia tra Bene e Male è sicuramente più comoda, poiché permette un orientamento facile negli intrecci della morale e una identificazione immediata dei cattivi: "loro" sono i responsabili di crimini e violenze, i personaggi da tenere a distanza; "noi", incorruttibili, abitiamo dalle parti della moralità. Le evidenze della psicologia sociale raccontano però un'altra storia, basata su dati, numeri, evidenze sperimentali che rendono lo scarto tra "loro-cattivi" e "noi-buoni" sempre più sottile, fino ad annullarlo del tutto. Non esistono individui totalmente virtuosi, altruisti, sensibili e altri interamente disonesti, egoisti, distaccati. In quanto esseri umani siamo un po' tutto questo, anche se la ripetitività della vita ci impedisce di prenderne atto: osserviamo noi stessi e gli altri nei soliti contesti, lasciamo che siano i ruoli sociali ad interagire; l'esito comportamentale non può che essere prevedibile e coerente alle aspettative. Diventa invece impossibile pronosticare ciò che sarà di noi e degli altri quando le dinamiche situazionali si rimescolano in modo da creare condizioni nuove e impreviste."
Appunto: siamo TUTTI, cattivi. TUTTI peccatori. TUTTI bisognosi della misericordia di Dio....
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Originariamente Scritto da
LadyHawke
Se Dio esistesse può essere crudele paragonato ad un padre, quale padre sacrificherebbe il figlio o chiederebbe il sacrificio di un figlio ad altri?
E nel vecchio testamento non mancano casi di distruzione e morti per opera di quel Dio.
E per favore evita il giochino patetico di citarmi rispondendo ad altri, se hai qualcosa da ridire su quanto scrivo dilla direttamente alla persona interessata senza tirare in ballo altri.
Poi ti risponderà lui, ma intanto rifletti: hai usato il condizionale "se Dio esistesse". Ti chiedo: se fossi certa della Sua esistenza, le cose per te cambierebbero? Lo definiresti comunque crudele? Il Creatore dell'universo intero crudele? Parimenti, se fossi certa della Sua non-esistenza, saresti egualmente scandalizzata o avresti da tempo abbandonato la conversazione?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
PACE
Come mai - secondo te - l'episodio di Abramo è stato raffigurato, scolpito, dipinto dai più grandi artisti del mondo nei secoli? Se si trattava soltanto di un tentato omicidio, la cosa non si spiega; quale meraviglioso significato sta a monte del racconto di Genesi 22? Mettere Dio al primo posto, astrid. Fidarsi sempre di Lui, avere sempre fede in Lui. Anche nel dolore e nei momenti di sofferenza. Anche quando non capiamo niente di ciò che ci accade
Stupendo! Bravissimo.
"Questa notte ho fatto un sogno,
ho sognato che camminavo sulla sabbia
accompagnato dal Signore,
e sullo schermo della notte erano proiettati
tutti i giorni della mia vita.
Ho guardato indietro e ho visto che
per ogni giorno della mia vita,
apparivano orme sulla sabbia:
una mia e una del Signore.
Così sono andato avanti, finché
tutti i miei giorni si esaurirono.
Allora mi fermai guardando indietro,
notando che in certi posti
c'era solo un'orma…
Questi posti coincidevano con i giorni
più difficili della mia vita;
i giorni di maggior angustia,
maggiore paura e maggior dolore…
Ho domandato allora:
"Signore, Tu avevi detto che saresti stato con me
in tutti i giorni della mia vita,
ed io ho accettato di vivere con te,
ma perché mi hai lasciato solo proprio nei momenti
peggiori della mia vita?"
Ed il Signore rispose:
"Figlio mio, Io ti amo e ti dissi che sarei stato
con te durante tutto il tuo cammino
e che non ti avrei lasciato solo
neppure un attimo,
e non ti ho lasciato…
i giorni in cui tu hai visto solo un'orma
sulla sabbia,
sono stati i giorni in cui ti ho portato in braccio".
Anonimo brasiliano
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Originariamente Scritto da
Astrid
Ma perchè, Pace, non stai mai ai fatti?
Lo sai sì cosa sta succedendo ORA a Gaza?
Lo sai sì cosa sta accadendo ORA dove sono nate le tre religioni?
Lo sai sì cosa ORA quanti esseri umani ogni giorno perdono la vita in quell'area?
Pregare ti sembra che serva o sia servito? E' sempre peggio. E gli anni passano, anni di guerra...
Le visite diplomatiche nulla servono contro l'oppio dei popoli.
Ti sto parlando di fatti; non ci sono stati - nel corso della storia - politici illuminati ebrei e musulmani? Rabin, Sadat, Arafat, Simon Peres eccetera? Adesso dettano legge i falchi, ma noi dobbiamo sperare, lottare e - si - pregare affinchè a vincere siano le colombe
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Astrid
Per Pace, sto ancora aspettando la risposta:
Quindi, come sarebbe l'uomo rispetto agli animali selvatici e feroci?
Mi interessa molto sia la tua opinione che il tuo vissuto personale.
Grazie
Proprio perchè me lo chiedo, cerco di mangiarne meno possibile; e sempre proveniente da allevamenti non intensivi
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Astrid
Visto che ormai è di dominio dei media, e quindi non spoilero nulla, come la vede la Bibbia sul fatto che abbiamo droni russi che volteggiano su Germania ed Estonia?
Giusto per ripassare un po' di geografia: Tallin, capitale dell'Estonia, sta proprio di fronte a Helsinki (capitale della Finlandia).
Come te la cavi tu, Pace, in geopolotica?
Non usare come manuale la Bibbia perchè, credimi, tutto quello che c'è scritto non corrisponde alla realtà dei fatti.
Forse dovresti vivere un po' di più nella realtà. Quella di oggi, non quella di duemila anni fa... allegorica e ricostruita da diverse menti e ancor più mani.
Quando dispero,
io ricordo che nel corso di tutta la storia
la via dell'amore e della verità
ha sempre trionfato.
Ci sono stati tiranni e macellai,
e per un po' possono sembrare invincibili,
ma la conclusione è che cadono sempre.
Riflettici. Sempre!
(Mahatma Gandhi)
La penso come lui: Putin finirà, Netaniau finirà, Trump finirà, i politici europei attuali - accidiosi, ignavi e inoperosi - finiranno
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Originariamente Scritto da
Malo Perverso
Sono anni che vorresti sguazzare nel martirio, e ora pensi di averlo trovato qui, in questo piccolo spazio.
Ti piace l'idea, vero ?
Ma...
Ma questo è solo un forum, sveglione, la rl è tutt'altra cosa, e tu non sei un gesù cristo.
Sei semplicemente Conogelato da Empoli, in pieno delirio dissociativo su tutti i fronti.
Nessuno ti metterà mai in croce, e nessuno ha il secchiello con le pietre solo lì per te, fattene una ragione.
Ma se mi sono iscritto nel 2007! E' evidenziato nel frontespizio; stai piuttosto attento tu perchè potrei querelarti per diffamazione. Bastò una diffamazione - contro Enzo Tortora - una manciata di fango, per istruire un processo farsa e condannarlo. La cattiveria e l'odio presenti sulla rete, sono direttamente proporzionali a quelli della società quotidiana; il tuo nick poi, dice tutto: Malo Perverso. Figuriamoci, tutto un programma
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No Tommaso, ricordati sempre queste parole: "Non abbassarti a discorrere con uno stolto. Finirà per farti scendere al suo livello. E ti batterà con l'esperienza."
Lascialo perdere, ignoralo. Di haters e di odiatori seriali di professione ne troverai a bizzeffe....
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Ma si, hai ragione; rimane però una grande tristezza
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conogelato
Ciao! Guarda che sono la stessa cosa....
Cattiveria, crudeltà e malvagità cosa sono se non peccati?
Per te sono peccati, per me il peccato non esiste.
Cattiveria, malvagità sono altro:"Innata disposizione a far del male, a recar danno al prossimo nelle sue cose o nelle sue aspirazioni
Atto provocato da malignità o malanimo"
Quindi indole, comportamenti, atti, sentimenti malevoli.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
Appunto: siamo TUTTI, cattivi. TUTTI peccatori. TUTTI bisognosi della misericordia di Dio....
Tu sei peccatore, io sono cattiva :D
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Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
Poi ti risponderà lui, ma intanto rifletti: hai usato il condizionale "se Dio esistesse". Ti chiedo: se fossi certa della Sua esistenza, le cose per te cambierebbero? Lo definiresti comunque crudele? Il Creatore dell'universo intero crudele? Parimenti, se fossi certa della Sua non-esistenza, saresti egualmente scandalizzata o avresti da tempo abbandonato la conversazione?
Il problema non si pone, non sono certa di nulla, o quasi, l'unica certezza per tutti è la morte :D
Infatti mi sto chiedendo chi me lo fa fare a prestarmi ai tuoi tentativi di manipolazione attraverso domande provocatorie a risposte obbligate :D
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Originariamente Scritto da
PACE
Quando dispero,
io ricordo che nel corso di tutta la storia
la via dell'amore e della verità
ha sempre trionfato.
Ci sono stati tiranni e macellai,
e per un po' possono sembrare invincibili,
ma la conclusione è che cadono sempre.
Riflettici. Sempre!
(Mahatma Gandhi)
La penso come lui: Putin finirà, Netaniau finirà, Trump finirà, i politici europei attuali - accidiosi, ignavi e inoperosi - finiranno
Hai proprio ragione, Pace.
Joseph Stalin (Soviet Union, 1924–1953)
Adolf Hitler (German Reich, 1933–1945)
Benito Mussolini (Italia, 1922–1943)
Mao Zedong (Cina, 1949–1976, anche prima e dopo)
Kim Il-sung (Corea del Nord, dal 1948)
Francisco Franco (Spagna, 1939–1975)
Augusto Pinochet (Cile, 1973–1990)
Pol Pot (Cambogia, 1975–1979)
Nicolae Ceaușescu (Romania, 1965–1989)
Idi Amin (Uganda, 1971–1979)
Suharto (Indonesia, 1967–1998)
Saddam Hussein (Iraq, 1979–2003)
Sono tutti finiti, E quanta bellezza e quanto amore hanno lasciato dietro di sè!
Bravo Pace!!
Sei davvero un bravo cristiano, complimenti.
Continua a sperare... tanto poi passa.
Ti commentano i tuoi commenti. Altro non serve.
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Originariamente Scritto da
PACE
Proprio perchè me lo chiedo, cerco di mangiarne meno possibile; e sempre proveniente da allevamenti non intensivi
Ma la risposta me la dai o no?
Sto sempre aspettando:
"Quando mangi pollo, coniglio, manzo, sardine o tonno, non ti chiedi se sia stato giusto o sbagliato ammazzarlo per il dileggio delle tue papille gustative?
Se no, mi sa che il leone ha più buonsenso degli esseri umani - che di scelta nutrizionale ne hanno ben più di un leone in mezzo alla savana -.
Lo mangi "semplicemente" perchè lo trovi già morto e perchè non lo hai ucciso con le tue mani?"
Lo uccideresti con le tue mani o no?
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In conflitto e in comunione; ci sono splendidi esempi di convivenza pacifica, fra gli stati e fra le persone di diversa religione. Non viviamo forse accanto ad ebrei e musulmani nella vita di tutti i giorni? Non sono organizzate periodicamente preghiere comuni per la pace? San Francesco non andò a parlare col Saladino? Papa Prevost non andrà a novembre in Turchia?
Citazione:
Originariamente Scritto da
PACE
Ti sto parlando di fatti; non ci sono stati - nel corso della storia - politici illuminati ebrei e musulmani? Rabin, Sadat, Arafat, Simon Peres eccetera? Adesso dettano legge i falchi, ma noi dobbiamo sperare, lottare e - si - pregare affinchè a vincere siano le colombe
E il presidente turco, che geopoliticamente è il peggior nemico possibile per l'Europa, secondo te è illuminato?
Caspita, uno che per fare affari ha i pidei in mille scarpe, che odia i curdi, che non si cura della sua poolazione ed è a capo di un sistema di corruzione spaventoso e soffoca le rivolte interne nel sangue e con la carcerazione degli intellettuali. Un maschilista, misogeno... giusto per metterci la ciliegina.
Convivenza pacifica?
Così si chiama? Caspita... mi sa che mi devi fare un corso di aggiornamento tu, perchè vedo che non so niente sull'argomento, rispetto a te. :wall:
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Originariamente Scritto da
conogelato
No Tommaso, ricordati sempre queste parole: "Non abbassarti a discorrere con uno stolto. Finirà per farti scendere al suo livello. E ti batterà con l'esperienza."
Lascialo perdere, ignoralo. Di haters e di odiatori seriali di professione ne troverai a bizzeffe....
Pensa un pò, discutiamo con voi per cercare di elevarvi almeno un pochino al nostro livello:D
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LadyHawke
Per te sono peccati, per me il peccato non esiste.
Cattiveria, malvagità sono altro:"Innata disposizione a far del male, a recar danno al prossimo nelle sue cose o nelle sue aspirazioni
Atto provocato da malignità o malanimo"
Quindi indole, comportamenti, atti, sentimenti malevoli.
Ma perché abbiamo questa predisposizione a far del male? Se è "innata", dove e quando è stato iniettato il veleno del male nelle nostre vene? Quale ne è la radice? Quale sorgente lo alimenta?
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Originariamente Scritto da
LadyHawke
Tu sei peccatore, io sono cattiva :D
Ahahahahaha la differenza è sottile....:asd:
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Originariamente Scritto da
LadyHawke
Il problema non si pone, non sono certa di nulla, o quasi, l'unica certezza per tutti è la morte :D
Infatti mi sto chiedendo chi me lo fa fare a prestarmi ai tuoi tentativi di manipolazione attraverso domande provocatorie a risposte obbligate :D
Proprio perché sai di dover morire ti poni certe domande. L'Uomo infatti, tutti quanti noi, siamo fatti per la Vita. E anche una figura...un episodio come quello di Abramo...ci interroga profondamente sul significato della nostra esistenza: se Dio c'è, non ci lascerà in balìa della Morte. Come non ha lasciato Gesù Cristo nel sepolcro. Come non ha lasciato che Isacco fosse ucciso....
