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Non sono sicuro di aver ben compreso. Comunque.Citazione:
Originariamente Scritto da Bauxite
Posso dire che nella realtà quotidiana sono tuttaltro che giullaresco: in generale, educato, ma poco "gradevole" in situazioni del genere.
Quindi, vedi tu se ho risposto o meno alla domanda.
Nei forum, é un "tu" da "iu" britisc/'merikano, ed é la forma abituale, quasi obbligatoria.
Nella realtà, il "tu" é per amici e familiari. Altrimenti "lei". Non escluso, qualche volta (ben scelta) il "voi".
Anche nel professionale. Rigorosamente. A chi propone il "tu", rispondo che per tradizione terronica etc etc etc, come ho detto sopra.
Considero, nel professionale, spesso il "tu", manipolatorio*. Soprattutto verso i "dipendenti"..."diamoci del tu". Ma anche no.
Ah, nell'improbabile incontro fortuito con un/a cospondente sul forum, il "lei". E' una Persona", non un nick.
*=falsa familiarità.
Certo, staresti sulle tue.Citazione:
Originariamente Scritto da restodelcarlino
Ho capito questo.
Ma le mie domande iniziali non riguardavano il come ci si rivolgerebbe in caso di incontro tra fouumisti.Citazione:
Originariamente Scritto da restodelcarlino
Non ci sarebbero i copia-incolla...mmmmhhhh...:DCitazione:
Originariamente Scritto da Bauxite
:mmh?:Citazione:
Originariamente Scritto da Bauxite
...dipende...non é detto...
:mmh?:
Vabbè, fate voi eh.Citazione:
Originariamente Scritto da Vega
Ipotizzate come vi piace.
Tu vuoi dare inizio all'Armageddon!:pentitevi::coltello::moglieisteric a:
Dobbiamo trovare un posto idoneo...che dicono le profezie? C'era qualche riferimento all'area empolese?:D
Grazie di aver postato l'argomento in Religione, dove posso parlare senza la spada di Damocle della figlia dei fiori. Partiamo dal testo biblico e vediamo se può prestarsi o no a interpretazioni, se risulta chiaro o nebuloso:Citazione:
Originariamente Scritto da restodelcarlino
"Figlio dell'uomo, parla ai figli del tuo popolo e di' loro: Se mando la spada contro un paese e il popolo di quella terra prende un uomo del suo territorio e lo pone quale sentinella, e questa, vedendo sopraggiungere la spada sul paese, suona la tromba e dà l'allarme al popolo: se colui che ben sente il suono della tromba non ci bada e la spada giunge e lo sorprende, egli dovrà a se stesso la propria rovina. Aveva udito il suono della tromba, ma non ci ha badato: sarà responsabile della sua rovina; se ci avesse badato, si sarebbe salvato. Se invece la sentinella vede giunger la spada e non suona la tromba e il popolo non è avvertito e la spada giunge e sorprende qualcuno, questi sarà sorpreso per la sua iniquità: ma della sua morte domanderò conto alla sentinella. O figlio dell'uomo, io ti ho costituito sentinella per gli Israeliti; ascolterai una parola dalla mia bocca e tu li avvertirai da parte mia. Se io dico all'empio: Empio tu morirai, e tu non parli per distoglier l'empio dalla sua condotta, egli, l'empio, morirà per la sua iniquità; ma della sua morte chiederò conto a te.
Ma se tu avrai ammonito l'empio della sua condotta perché si converta ed egli non si converte, egli morirà per la sua iniquità. Tu invece sarai salvo."
EZECHIELE 33
"Non coverai nel tuo cuore odio contro il tuo fratello; rimprovera apertamente il tuo prossimo, così non ti caricherai d'un peccato per lui."
LEVITICO 19
"Se il tuo fratello commette una colpa, va' e ammoniscilo fra te e lui solo; se ti ascolterà, avrai guadagnato il tuo fratello; se non ti ascolterà, prendi con te una o due persone, perché ogni cosa sia risolta sulla parola di due o tre testimoni. Se poi non ascolterà neppure costoro, dillo all'assemblea; e se non ascolterà neanche l'assemblea, sia per te come un pagano e un pubblicano."
MATTEO 18
Fatte queste premesse, che cosa possiamo dunque ricavarne? Cosa possiamo scegliere fra le 2 opzioni che hai proposto? Colui che corregge fa bene o va tacciato di censore?
Poi, possiamo tranquillamente parlare d'altro, della sagra del prezzemolo di Caltanissetta, per esempio, o giocare col robot Calef, così non si offende nessuno e si cazzeggia solamente...
Non ho proposto due opzioni: ho scisso i due aspetti della discussione. Ti prego di rileggere con maggior attenzione.Citazione:
Originariamente Scritto da conogelato
La risposta alla tua domanda é già nel testo.
Rispondo, comunque: con un esempio "insiemistico": Colui che corregge (secondo le "scritture" che hai portato a supporto argomentativo), fa benissimo, anzi é moralmente obbligato a farlo, nell' insieme dei seguaci delle scritture. Insieme che abbia come numerale 12 o millantafantastiliardi di "fedeli", non importa: é un insieme chiuso.
Verso chi non fa parte dell'insieme, é tacciabile di comportamento censorio.
L'insieme dei "partecipanti al forum", come tali, non é un sotto-insieme di quello dei "seguaci delle scritture".
Spero di essere stato esauriente, non provocatorio, né aggressivo.
Certamente, ma non in questa discussione /sezione.Citazione:
Originariamente Scritto da conogelato
Altrove.
il solito doppione
:dunno:
Ti ringrazio per la stima e la fiducia, ricambiata :)Citazione:
Originariamente Scritto da Breakthru
Riguardo al tema del 3ad, secondo me bisognerebbe sempre misurare le parole, per evitare di "ferire" l'altro/a, a prescindere che si sia e ci si senta più liberi nel virtuale rispetto ad essere viso a viso, e se c'è o meno confidenza, ovvero non si può dire tutto ciò che passa per il cervello su qualcuno alla maniera di "Sgarbi" tanto per fare un esempio, col pretesto di verità .:D
Chi si dichiara cristiano e segue la dottrina in maniera "ossessiva" spesso lo è solo a parole, non prova un minimo di empatia, umiltà, perchè se fosse troverebbe parole diverse per dire la stessa cosiddetta verità in tante occasioni....perse per tacere.
Certo poi che chi lancia giudizi gratuiti negativi citando passi biblici a sua volta deve tenere conto che potrebbe essere "giudicato" a sua volta con lo stesso metro di misura.
Quindi non deve sentirsi povero perseguitato o crocifisso è l'effetto boomerang :D
Ma lei si definisce "credente"! Credente in che cosa se nega, DE FACTO, col suo comportamento, il valore terapeutico della Sacra Scrittura? Dio parla e lei se ne sbatte. Ah, però canta nel coro. Farà addirittura il cammino di Santiago!!!Citazione:
Originariamente Scritto da restodelcarlino
Questa invettiva starebbe benissimo in una chiesa ricolma di fedeli, dal pulpito. Doverosa , anzi..Citazione:
Originariamente Scritto da conogelato
Il forum non é una chiesa, dove tutti i presenti sono tenuti ad uno "standard etico", liberamente (tramite padrino) accettato col battesimo.
Il forum é un insieme di persone con "standard etici" non obbligati se non dalla legge dello stato e dal regolamento. Che vi siano credenti o meno, é ininfluente. Quindi, invettive del genere, pubbliche, sono fuori luogo.
Cerca di capire cono: il forum, schematizzato con un cerchio (di Van) interseca parzialmente il maxi cerchio dei credenti, non ne fa parte integralmente. Quindi, non é corretto farne un amalgama e giudicare gli elementi componenti l'insieme "forum" con i criteri validi per l'insieme "credenti cattolici".
Se seduta nella chiesa di cui si parlava, ci fosse un'ebrea di rito tradizionalista rigoroso, non ho il diritto di salire sul pulpito e di insultarla, di trattarla da traviatrice e donna perduta perché fa i tagliolini a mano di sabato.
La capisci la differenza, o no?
Nell'assemblea dei "confessionali", fustiga i membri colpevoli come e quanto ti pare. Nell"assemblea, non altrove.
Qui, devi rispettare tutti. E se proprio devi farlo, fallo in MP.
Altrimenti, é normale che il tuo comportamento venga ironizzato trattandoti da MaestroGiudice (e plagiario ossimorico).
Che non é una crocefissione come conseguenza del tuo "credo", ma per la tua maniera di professarlo.
Non penso di essere stato aggressivo: solo chiaro.
Se appare "violenza", mi scuso: sangue caliente del sud-garigliano
prenditela coi preti tuoi;Citazione:
Originariamente Scritto da conogelato
sono loro che, pur di far figurare quel miliardo di cattolici come tali, da oltre un secolo fanno finta di non vedere quello che gli esperti chiamano "scisma silenzioso";
sul piano astratto, ti potrei pure dare ragione; Dark starebbe benissimo in una chiesa riformata, dove proprio nessuno avrebbe da ridire sulla sua coerenza; ma, che ci vuoi fare. ? i tuoi preti ci hanno educato al campanile, all'oratorio, agli affetti di prossimità; non è che si cestina tutto per questioni di coerenza teologica...
vuoi sbandierare i numeri ?
bene; il prezzo è che quei numeri sono così...
mai che abbia letto Cono scandalizzato per le porcate che succedono in vaticano e i crimini commessi da preti e vari ordini religiosi, dice "chi se ne frega di Dark" e poi le fa le pulci
Mi vien piuttosto da pensare che la vita cristiana cattolica non sia così foriera per lui di felicità e appagamento, vedere qualcuno altro professarsi cattolico che invece non vive i suoi sacrifici deve irritarlo terribilmente
beh, mi pare ovvio; considera che ha 4 figli; io credo sia un bravo padre, affettuoso e ragionevole, e .i pare che i risultati gli diano ragione;Citazione:
Originariamente Scritto da Breakthru
però, magari soffre sul piano dell'identità virile; è probabile che i ragazzi tra i 20 e i 30 abbiano vissuto come i loro coetanei e quelle fissazioni rispecchino un suo personale disorientamento tutto "privato" e psicologico;
se ad un certo punto si è buttato su Miriano e su
Risè, uno psicanalista che si è occupato essenzialmente di identità virile, sarà li il problema, no ?
anche perché altrimenti non mi pare avido frequentatore della pagina scritta.
qualche volta mi è venuto di pensare che se la prenda con Dark perché magari sono proprio i suoi figli che non seguono le sue direttive
(non ho ben chiaro se ne ha avuti cinque o sei, mi pare che comunque siano due maschi (uno ormai fuori casa) e tutte le altre femmine, è circondato dalle donne, moglie compresa, si sentirà assediato forse)
Ma no, nessuna aggressione, tranquillo. Il forum non è un mondo a parte però, fa parte comunque della società, è specchio di un modo di pensare che facilmente ritroviamo nel vivere comune delle persone: accettarlo o contestarlo fa parte della dialettica....del discutere fra persone civili. E ripeto (spero per l'ultima volta) che non ce l'ho con Dark-persona, c'è l'ho con una mentalità.Citazione:
Originariamente Scritto da restodelcarlino
Mentalità che i più rinomati esperti e studiosi del momento avvertono come catastrofica. Fossi solo io, avreste tutto il diritto di pretendere le mie scuse: ma non è così.
Mi puoi spiegare, cortesemente, di quali sacrifici parli? Cosa avrebbe da invidiare un uomo sposato da 33 anni (con la stessa unica Donna!!!) con 5 figli e un nipote a una single che vive con una gatta?Citazione:
Originariamente Scritto da Breakthru
Scusa
Grazie
5 figli qua e una già in Cielo, BreakCitazione:
Originariamente Scritto da Breakthru
2 maschi e 3 femmine
I maggiori dei figli si sono sposati di recente
Il primo è già diventato padre e noi nonni
Non si tratta di seguire le direttive, quanto piuttosto di risultare credibili agli occhi dei figli. Se te per primo non sei coerente con ciò che trasmetti loro, sai quanto ci metterebbero a prendere altre vie? Due secondi!
Spiegami tu cosa ti dà fastidio della vita altruiCitazione:
Originariamente Scritto da conogelato
La vita altrui:D
Quindi avevo capito bene,Citazione:
Originariamente Scritto da conogelato
di famiglie cattolicissime, anche con diaconi all'interno delle stesse, ne conosco qualcuna.
Anche loro famiglia numerosa e non tutti i figli/nipoti hanno seguito le orme dei genitori e dei nonni
non può rispondere, perché è proprio ciò che rdeve rimuovere, con grandissima fatica:Citazione:
Originariamente Scritto da Breakthru
siccome si sente insicuro in termini di identità, poco amato per come vorrebbe, si è investito di un personaggio "autorevole" che promuove degli archetipi esistenziali tra i quali il suo personaggio ha un ruolo;
fin qui, tutto sommato, è un tratto comunissimo che in parte abbiamo tutti, o quasi; tutti vorremmo essere riconosciuti come portavoce di esempi desiderabili o encomiabili, l'amore o la gloria, almeno a 13 anni;
il salto che è mancato a Cono è la metabolizzazione della circostanza che ol desiderio altrui non si può controllare, e cercare di farlo prelude a frustrazione o, peggio, grandi guai e sofferenze;
Nanni Moretti ha realizzato due film su questa nevrosi, Bianca e La messa è finita: i due protagonisti sono personaggi di buoni sentimenti che diventano crudeli nel momento in cui gli altri desiderano in un modo che smentisce il quadro ideale in cui il sentimento del protagonista si colloca.
non ce l'ha personalmente con Dark ma le fa osservazioni anche sul viaggio a Compostela ad intendere che non dovrebbe farlo perché non è una buona cattolica , lo ha fatto anche Odifreddi
E' infastidito dal farro che canti nel coro... mah
(io la penso come disse, forse Dietrologo, tempo fa, una donna che aderisce a una qualunque religione abramitica è come una quaglia che si iscrive all'arci caccia)
Bah, a me invece il discorso di conogelato sembra chiarissimo; il decadimento dei costumi ha sempre preceduto quello economico, in tutte le epoche. E attualmente ci siamo dentro fino al collo: la crisi dell'occidente è irreversibile, signori. Qua dissento anche da conogelato, che un barlume di speranza e ottimismo riesce sempre a tirarlo fuori
questo lo scriveva anche Oswald Spengler nel 1913; certamente aveva ragione, perché QUEL SUO Occidente si è suicidato in due guerre mondiali;Citazione:
Originariamente Scritto da PACE
ma è nato un Occidente molto migliore, con valori diversi da quelli delle potenze imperialiste e coloniali dell'Ottocento;
quello che il bruco chiama "fine del mondo", il mondo chiama "farfalla";
è una costante della storia che le generazioni anziane percepiscano il cambiamento come degrado e decadenza;
cosa credi che pensassero le classi tradizionali di Roma quando vedevano le conversioni al Cristianesimo e l'abbandono degli dei della tradizione in favore di una mentalità mansuetista e poco incline a combattere ?
...
L'unico evento che porterà la fine delle civiltà e del mondo è la venuta del Grande Meteorite! :sisi:Citazione:
Originariamente Scritto da PACE