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Ahahahahahahahaha cioè (fammi capire) l'Uomo è soltanto quello che dice la Biologia? E affermi questo nella sezione Spiritualità? Siamo solamente un ammasso indistinto di cellule. Privi di Anima. Privi di lato spirituale. Nati per caso dal caos indistinto. Interessante. :sisi:Citazione:
Originariamente Scritto da Vega
Perchè siamo inseriti dentro una Realtà complessa, Rdc. Una Realtà nella quale Bene e Male si scontrano continuamente: Dentro di noi e, di riflesso, nella Società. Gli Uomini non sono nè Angeli nè bestie. Ma Angeli e Bestie. Sta a noi, a ciascuno di noi, prendere posizione e agire nel mondo a favore di una cosa o dell'altra. E questo è ciò che viene identificato e definito appunto come LIBERO ARBITRIO.Citazione:
Originariamente Scritto da restodelcarlino
Ciao!
"Il Signore odia ogni abominio,
esso non è voluto da chi teme Dio.
Egli da principio creò l'uomo
e lo lasciò in balìa del suo proprio volere.
Se vuoi, osserverai i comandamenti;
l'essere fedele dipenderà dal tuo buonvolere.
Egli ti ha posto davanti il fuoco e l'acqua;
là dove vuoi stenderai la tua mano.
Davanti agli uomini stanno la vita e la morte;
a ognuno sarà dato ciò che a lui piacerà."
SIRACIDE 15
Ci sono anche quelli privi di gnegnero!:DCitazione:
Originariamente Scritto da conogelato
Io ho solo risposto a crep, scontento di pensare di poter essere solo un organismo in questo pianeta, la scienza dice quel che osserva e scopre. Tutto qui.
Chi vuole altro, essere altro, se lo cerchi ma non rompa perché tanto ha da dimostrare anime, spiriti, dei e tutto il carrozzone invisibile.
E ci saranno anche secoli di teologia e misteri ma quando arrivi te strombazzi che per il male e la morte dio non c'entra nulla. Se non c'è certezza allora potrebbe essere anche opera sua. Pensando ad un creatore che ci ha dato la vita direi che l'esatto contrario sembra voluto lo stesso da lui. Altrimenti si verificano fenomeni al di fuori del suo controllo e del suo creare.Citazione:
Originariamente Scritto da conogelato
ti quoto....facciamo 50%. E spiego il perché. Convengo totalmente con quanto scrivi, salvo che i termini che tu usi non hanno per me lo stesso significato che hanno per te. Tu leghi Bene/male etc al trascendente. Io no.Citazione:
Originariamente Scritto da conogelato
Il discorso della definizione del "Bene etc" sarebbe lungo, articolato e sicuramente già fatto e rifatto sul forum infinite volte, quindi tedioso e rifritto. Quindi, per spiegarmi, riscrivero' la tua frase, mettendo dei sinonimi. Ok?
"Una Realtà nella quale Socialità (intesa come principi, regole,cultura: etica, insomma, del vivere insieme) e Individualismo assoluto (inteso come disinteresse totale dell'altro, ai fini del proprio esclusivo successo) si scontrano continuamente: Dentro di noi e, di riflesso, nella Società. Gli Uomini non sono nè esclusivamente gregari succubi nè unicamente asociali prevaricatori. Ma l'uno e l'altro. Sta a noi, a ciascuno di noi, prendere posizione e agire nel mondo mediando le due tendenze.che sono insite nella natura umana e necessarie per la sua sopravvivenza"
E questa stesura, la quoto 100%
(e vorrei vedere il contrario, data l'eccellenza dell'autore:D)
Dimostrami l'Amore, allora. Dammene la formula chimica. Non ci riuscirai. Eppure esiste. Eppure muove il mondo, Laura. Vuoi la dimostrazione? Prova ad aprire l'argomento UOMO in Scienze, nella sezione Scienze. E vediamo quanti intervengono. Quante pagine di web vengono riempite. Alla fine, confrontale con quelle riempite quì in Spiritualità, ok? Vai. :approved:Citazione:
Originariamente Scritto da Vega
Ma non te ne accorgi? Davvero sei così chiusa e ottusa Laurina? Hai perlappunto orrore della Morte perchè sei fatta per la Vita! Sei fatta a immagine di Dio!!! Si, anche te che non credi in Lui e nonostante ciò ne parli tutti i giorni, appena fa giorno. Appena ti alzi dal letto....Citazione:
Originariamente Scritto da Vega
Capisco quello che vuoi dire ma, di grazia, Bene e Male non puoi dire siano solamente "concetti" legati al trascendente, Rdc. C'è un Bene oggettivo e c'è un Male oggettivo. Aldilà dell'essere credenti o meno. Le Torri Gemelle, Auschwitz, la bomba atomica, la pedofilia....SONO MALE! A prescindere. L'Uomo è capace di fare il Bene, di fare tante cose belle e tante cose buone. Ma anche è capace di fare il Male più abietto e rivoltante.Citazione:
Originariamente Scritto da restodelcarlino
Salvo rimuovere il fatto che, se pagine in questa sezione vengono riempite, è per fare più spesso il "pernacchione" a tutto il tripudio di roba su dei, morali, dogmi, alieni, pseudo-scienza.Citazione:
Originariamente Scritto da conogelato
E per il resto te l'ho già detto, ormoni e neurotrasmettitori il cui vario mix e sequenza scatena emozioni, ricordi, attaccamento: feniletilammina, che fa l'effetto di un'anfetamina, dà euforia, poi c'è la dopamina, sempre stimolante ed energizzante, motiva e fa vedere tutto positivo, noradrenalina che funge sempre da stimolante e migliora i ricordi ed è un precursore dell'adrenalina, serotonina che fa pensare sempre all'amato/a e poi endorfine, ossitocina nella donna e vasopressina nell'uomo e testosterone in tutti e due. E vai anche di odori e feromoni.
Ma perché continui a buttarla sul personale se sto solo facendo presente incongruenze di concetti e narrazioni?Citazione:
Originariamente Scritto da conogelato
Scusami per la pignoleria e se sono insistente: "Convengo totalmente con quanto scrivi, salvo che i termini che tu usi non hanno per me lo stesso significato che hanno per te. Tu leghi Bene/male etc al trascendente. Io no." é quello che ho scritto. "Bene e Male" sono azioni, fatti eventi etc definiti tali rispetto a un riferimento.....o Assoluti (in quanto legati al trascendente come riferimento).Citazione:
Originariamente Scritto da conogelato
Non apro un dibattito senza fine sul tema, in quanto (per me) inutile: le opinioni sono chiare, e rispetto chi la pensa differentemente da me.
Per essere conciso (e spero, chiaro): il "Bene/Male Assoluto", non esiste. Esistono fatti, azioni, pensieri etc etc etc che sono "buoni" o cattivi", nel senso che corrispondono a certi riferimenti. Riferimenti che sono variabili, nel tempo e nello spazio. Questo é quello che penso io, sul "Bene/male" come valore assoluto fisso e immutabile. Libero chiunque di pensare altrimenti.
Il dibattito sulla validità dei "riferimenti" escluso il trascendente ( per quanto ho detto),se sia un fatto giuridico, o di etica (quale?) o relativo alle scienze umane, é invece validissimo. Ma qui é OT.
Non mi riferivo a te, lo so che tu sei corretta.Citazione:
Originariamente Scritto da Vega
Mi aggrada l'evoluzione ed anche per me è un valore ma non è il valore; ossia non mi aggrada quando pretende di spiegare tutto.Citazione:
Originariamente Scritto da Vega
In effetti la mia ricerca su Dio è un cammino che spesso si ritrova al punto di partenza ed a volte l'andare sembrerebbe perso se non ci fosse un pochino di esperienza, altre volte procede speditamente quello che sembrava perso si incastra perfettamente.Citazione:
Originariamente Scritto da Vega
Insomma la mia ricerca come i parziali risultati ottenuti dipendono dal mio stato d'animo.
Forse avrai pur capito che quello in cui credo non è sicuramente una certezza, o perlomeno una mia certezza, ma è una fede condita con molta speranza.Citazione:
Originariamente Scritto da Vega
Tra credere in quello che ho detto ed essere un illuso la separazione non è molta.
Beh, ognuno prende quello che gli aggrada, personalmente prendo un po' da tutti, anche se non condivido appieno.Citazione:
Originariamente Scritto da axeUgene
Lo prova il fatto che sono anni che si discute, anche se ogni tanto scoppia qualche "cagnara":asd:
Infatti è un mistero anche per me e mi guardo da quelli che hanno tutto chiaro.Citazione:
Originariamente Scritto da Vega
La vita stessa o l'al di qua è un mistero puoi immaginarti un supposto al di là.
@ Conogelato.
Sai, appena giunta qui e ti vedevo sempre scrivere Laurina ( mai visto e sentito, casomai Lauretta), mi dicevo, ma che è? Una pasticchina per il mal di testina? Poi questo tuo continuo uso di vocativi, da che deriva? Con diminutivi conessi...abbiamo capito a chi parli, che ce lo ripeti sempre? Laurina qua, Lurina là, axe qua, axe la', arco qua, arco la', e basta, no? Limitiamoci con questi bizantinismi...Ovviamente scherzavo.
Veniamo al dunque.
Naturalmente non ti aggiorni sulle nuove costruzioni teologiche della Chiesa.
Mi dai una spiegazione delle conseguenze di un "fantastico e immaginario"peccato
originale che non è più accettata da nessuno, tranne che dalle vecchine in chiesa
che, poverette, non sanno dove andare, scaricate dai figli andati in Thailandia.
Il peccato delle origni, ora, viene concepito come la serie degli atti negativi attraverso
i quali persone singole o gruppi sociali hanno in diversa maniera inquinato la crea-
zione armonica dell'umanità, deviandola dal suo giusto orientamento. La salvezza
non è, conseguentemente, tornare a uno stato di perfezione primitiva e originale,
ma è raggiungere un compimento e una ricchezza vitale solamente promessi nella
chiamata iniziale e offerti progressivamente nella storia, ma spesso contrastati dal
male compiuto dagli uomini.
L'uomo, inoltre, per la sua missione sulla terra dovrebbe favorire lo sviluppo armo-
nico del creato e ordinare nuovi rapporti tra le sue diverse componenti, soprattutto tra
i viventi. Per fare questo egli deve non solo imparare a conoscere esattamente tutte
le dinamiche della creazione, ma a rispettarle e a orientarle armonicamente.
Ciao.
beh, però così ti resta da spiegare:Citazione:
Originariamente Scritto da Lilia
in base a quale autorità stabilita l'interpretazione attuale dovrebbe essere "migliore" di quella del passato, letterale, dal momento che la fonte di autorevolezza ed interpretazione autentica è la stessa, ossia la presenza dello S. Santo ?
che è il problema "incaprettamento" della Chiesa cattolica, per cui il principio di autorità pone un problema a qualsiasi smentita dei predecessori; perché gli "errori" vanno spiegati, e spiegare gli errori teologici è un bel pasticcio, soprattutto quando non sei il solo ente che si occupa di queste cose e c'è la "concorrenza";
Cono sarà anche in errore, ma intuitivamente ripercorre la strada dei poveri ebrei, dediti a difendere l'"unico" monoteismo dal pluralismo inventato da Paolo; perché dove c'è pluralismo, correzione, presa di distanze dal passato, è un bel guaio per chi postuli assoluti e debba dare conto di una cosmogonia.
Ahahahahahahaha ancora insisti: Proverò a spiegartelo meglio. Vai in Scienze, parla dell'Uomo privo di Anima con annessi feniletilammina, dopamina, noradrenalina, serotonina ed endorfina. E contabilizza quanti ti seguono. Hai paura a farlo?Citazione:
Originariamente Scritto da Vega
Più che altro, allora, è inutile: Noi pensiamo e crediamo che certi Peccati siano sempre, oggettivamente, un Male. Anche per chi non crede.Citazione:
Originariamente Scritto da restodelcarlino
Ciao, sei una Persona molto corretta, comunque. Corretta e gentile. :)
Dovrebbe favorire lo sviluppo armonico. Sono d'accordo. Ma di fatto non lo fa. E non lo fa perchè ha chiuso il Cielo, Lilia. Ha abbandonato Dio. Ha cercato e cerca di esserne autonomo. Vale a dire l'Antico Peccato. Quello che stà all'Origine di tutto. Adamo ed Eva siamo io e te. In pienezza!Citazione:
Originariamente Scritto da Lilia
E tu non sei in grado certo di smontare il fatto che questo è il funzionamento del corpo e della mente.Citazione:
Originariamente Scritto da conogelato
Se hai figli che si nteressano o studiano materie scientifiche, biologia o medicina, qualcosa dovrebbero saperlo.
Non è certo Vega che si inventa qualcosa, è il mondo scientifico che scopre.
Vai a ribaltare le ricerche se ci riesci.
Un esempio (tirato per i capelli di un calvo :D ) :Citazione:
Originariamente Scritto da conogelato
Un tizio sta massacrando di botte un bebé, per ammazzarlo.Un ragazzo interviene a salva il bebé a rischio della vita. "Bene" e "Male " sono chiari
Il bebé é austriaco, si chiama Adolf. Quello. "Bene " e "Male" cominciano a essere discutibili
Un antinazista cerca di ammazzare di botte Adolf (sempre quello).Un SS (all'epoca giovanile, salvatore di bebé) interviene. "Bene" e "Male" sono di nuovo chiari
Conclusione (per me): Il "Bene"ed il "Male" assoluti non esistono, ma sono tali rispetto ad un riferimento.Non trascendente.
(e grazie per l'immeritato complimento)
Una discussione si apre dove la aleatorieta' della tesi affermata da spazio ad antitesi varie.Citazione:
Originariamente Scritto da Vega
Niente di meglio quondi che tesi esoteriche, o trascendentali che si voglia.
Una affermazione scientifica acclarata e sedimentata nella conoscenza diffuda non ha discussione e resta fine a se stessa, inutile da proporre come tema.
Senza polemica, ma solo per essere sicuro di aver capito:Citazione:
Originariamente Scritto da meogatto
"Una affermazione scientifica acclarata e sedimentata nella conoscenza diffusa non ha discussione e resta fine a se stessa, inutile da proporre come tema." é la versione corretta?
"Una discussione si apre dove la aleatorieta' della tesi affermata da spazio ad antitesi varie." il "da" é voce del verbo dare?
@ Axe.
Non mi ricordo di questo prof. di Carlo Verdone, il padre?
Ah, quello dei suoi primi film, ora faceva la parte del padre
della fidanzata, che ha la drogheria, ora fa la parte del Principe
sull'autostrada che fa l'iniezione alla nonna, ora quello che il padre di lui chiama
f del piano di sopra per farlo interloquire,
e convincere il figlio a lasciare la comune. E' quello?
Questa cosa delle poppe di fuori non mi stupisce, durante l'anno santo del 2000
e l'ultimo, mi sono meravigliata per le donne che stavano sedute, cosce al vento,
nella basilica ad allattare, addosso a una colonna, non solo una poppa di fuori
ma con tutte e due,a che serviva laltra? Io ricordo che talune donne, una volta.
mettevano un fazzolettino su una sola poppa, se dovevano allattare in pubblico,
ma quel giorno mi trovai a disagio, mia zia, stanca, ovviamente, mi aveva scaricato
3 cuginetti dal paese del sud a vedere s-Pietro, tra i 9 e i 13 anni, non hanno visto niente,
chiaramente, ma quella scosciata e con le poppe fuori, quella sì, l'hanno vista,
prossima vittima di una violenza carnale, chissa' che passa nella testa degli uomini..
Io sono contraria a questo allattamento in pubblico così sfacciato, auspicato dal papa,
in ristoranti, bar e bistrot. Se vogliono il piacere di essere nude, e con gli occhi degli
uomini addosso, andassero in qualche caletta isolata della Sardegna, non nella basilica di san Pietro..
Ma che vuoi che sia, è tutta roba di dio!:D
@ Axe.
Ma nella Chiesa non studia quasi nessuno, solo atei e agnostici studiano,
ma non vedi che il papa prima regala il vangelo a quelli che sono a Pzza s.Pietro
e lo scorso settembre diede la Bibbia? Chi non ha studiato fin da bambino
ha poche possibilitò di imparare.. Ma chi vuoi che creda ancora ad Adamo ed Eva
che mangiano il frutto dell'albero del bene e del male, per cui
scatenano il castigo biblico, e pare che Dio non sia ancora pago, no? La donna partorisce nel dolore
( dopo una bella scopata ci vuole una penitenza appropriata e guai a chi vule fare l'epidurale...)
L'uomo continua a zappare la terra col sudore della fronte, prima doveva solo custodire il giardino
dell'Eden. Per il popolino non c'è problema, gli altri, protestanti compresi, hanno abbandonato da tanto
il mito o allegoria di un Adamo e di una Eva, e di un Adam e una Lilith cui era agganciato per la schiena,
disse Dio a Lilith, tu dovrai sottometterti a lui ( anche nel sesso, ovvio), al che Lilith pensò, dopo esssere
stata separata, fossi matta, e fuggi' via e divenne un demone bellissimo e Isaia ce la descrive mentre danza,
Una protofemminista ante-littera.
Ma a chi devono spiegare gli errori quelli della Chiesa? Agli analfabeti che stanno là? Basta dire, il papa ha deciso così.
L'interferenza dello Spirito Santo è molto limitata ora, 'c'è una grande quantità di Spirito Santo concentrata in Cristo,
e lui è nel Padre e il Padre è in Lui. Come è scritto negli Efesini e nei Colossesi è nel Cristo che si ricapitola tutta la ST ( Santissima Trinità.) e le tre persone divine scompaiono e sono tutte in Cristo.
Ciao.
Ci sono i creazionisti come i terrapiattisti, novax e mille altri credi improbabili.