Visualizzazione Stampabile
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
efua
Ora, io avrei voluto avere tre figli
Mi sono fermata a una, perché ho visto che non era cosa di continuare con lo stesso maschio
Non ho mai pensato che potessi non amare i figli di un eventuale nuovo partner, anzi
Potrebbe addirittura succedere che mi ritrovo pure suocera :v
Beh, torno a tre!
La vita è sempre una sorpresa
Vero! Ed è per questo che è meravigliosa....
La questione non sta nel numero dei Figli. Non è che chi ne ha sette o cinque o tre è migliore di chi ne ha solo uno o non ne ha affatto, amica Efua. Ciò che rifiutiamo (o non vogliamo) di capire, è che saremo perennemente infelici e perennemente in ricerca di un'improbabile felicità, se pensiamo che Essa dipenda dagli altri. Da quel maschio o da quell'altro, da quella femmina o da quell'altra eccetera. La Felicità dipende invece dalla nostra capacità di amare. Totalmente. Fino in fondo.
Se partiamo dall'incipit "Stiamo insieme finchè dura l'amore" siamo destinati, ahimè, all'insuccesso e all'insoddisfazione.
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
Vero! Ed è per questo che è meravigliosa....
La questione non sta nel numero dei Figli. Non è che chi ne ha sette o cinque o tre è migliore di chi ne ha solo uno o non ne ha affatto, amica Efua. Ciò che rifiutiamo (o non vogliamo) di capire, è che saremo perennemente infelici e perennemente in ricerca di un'improbabile felicità, se pensiamo che Essa dipenda dagli altri. Da quel maschio o da quell'altro, da quella femmina o da quell'altra eccetera. La Felicità dipende invece dalla nostra capacità di amare. Totalmente. Fino in fondo.
Se partiamo dall'incipit "Stiamo insieme finchè dura l'amore" siamo destinati, ahimè, all'insuccesso e all'insoddisfazione.
Ma guarda che sto ragionamento che è migliore chi ha una decina di figli forse lo fai tu
Tu mi devi dire in che frangente lo hai evinto dal mio ragionamento
Come sempre svii da ciò che gli altri intendono
Fa nulla
Il mio ragionamento era tutta un’altra cosa ed evitami per favore ogni volta di ripetere cose che non sono proprio conformi al mio modo di pensare
Felice lo sono, non ricerco nulla spasmodicamente
Proprio con una persona che intende esattamente la felicità per come la intendo io
E pure come maschio è una meraviglia :asd:
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
C'è la Vocazione Matrimoniale e c'è la Vocazione Sacerdotale, Lady, cioè a consacrarsi interamente a Dio. La qual cosa è meravigliosa e certo non può essere definita "contro natura" essendo, l'iniziativa e la chiamata, di Dio....
E' contro natura vivere per noi stessi, rinchiusi nel bozzolo angusto dei nostri piccoli piaceri quotidiani. Senza sguardo sul Futuro, su orizzonti che vadano oltre il conticino in banca, la carriera, la partita di calcetto dopo cena o il corso di yoga.....
Cono, ti dimentichi che la vocazione non ti libera dagli impulsi sessuali e se fai un po' mente locale, sempre per quel minimo sindacale di onestà che spero tu abbia, ti dovresti ricordare che bene al 100% non fa e qualcuno ogni tanto sclera.
Poi avresti titolo a fare certi discorsi se tu fossi un asceta o un eremita, che tanto dei piccoli piaceri quotidiani godi anche tu e cerchi di goderne, che d'aria e preghiere e basta non campi.
E se ti rode la vita e la "robba" altrui, sono problemi tuoi, che nessuno ti ha costretto a vivere la vita in un certo modo. Quindi se qualcosa ti manca o non ti torna, guarda prima te stesso.
-
Cono, la "vocazione sacerdotale" secondo te toglie di mezzo l'istinto sessuale?
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
"I bambini imparano per emulazione" è una grande Verità. E' il punto cruciale del nostro dibattito. La cosa fondamentale, Astrid, è che imparino il PERDONO. Non hanno bisogno, i nostri Bambini, di genitori "perfetti", che non litigano mai, privi di debolezze, sempre innamorati con cuoricini e fiorellini annessi, no! Hanno bisogno di vedere che Babbo e Mamma, nonostante le loro fragilità, sono Persone capaci di perdonarsi reciprocamente. Ogni giorno.
Un'altra cosa giusta, hai detto: Se tale Perdono è solo di facciata o per convenienza, Essi se ne accorgono. E non ne trarranno nessun giovamento. Ma se è vero e sincero, li formerà come Individui retti e reponsabili. Per tutta la loro Vita!
Pensa te di quale grandezza di Valori stiamo parlando. Pensa te che cosa è tirato in ballo: Il Futuro stesso della nostra Società.
Cono, capisco che tu voglia citare papa Francesco, ma questa cosa del perdono è una sciocchezza, cui il papa è costretto dall'imbarazzo della realtà, che contrasta con la Dottrina:
una coppia ordinaria non si sfalda alla prima difficoltà, né per incapacità di perdonare, ma per il venir meno dei motivi essenziali della sua sussistenza, da una parte o da entrambe; questo è assolutamente ovvio, e te lo ribadiscono tutti qui, in base alla loro esperienza; tutti vorrebbero conservare il proprio status di coppia, se ci fosse la possibilità di viverlo serenamente;
il perdono può essere come il burro in una torta; se mancano farina, zucchero e uova, resta solo il burro, e non si fa la torta; ma quello che viene evocato ricorda più usi impropri, parigini, che non sfuggono ai più :asd:
cioè una pax iniqua, una finzione in cui non è che si perdona un'offesa occasionale, ma ci si rassegna alla sopraffazione in un equilibro non condiviso, subìto;
e questo si finisce per insegnare ai bambini, e cioè che la famiglia, quando si rompe, diventa sopraffazione più o meno tacita, prigionia; quelli apprenderanno i ruoli di carceriere e prigioniero, non certo il perdono;
e poi ti stupirai che non vogliono emulare quel modello, di cui sono figli, dando la colpa ad altro, l'individualismo, l'egoismo, ecc...
così vai in avvitamento: più censuri i motivi delle persone, più quelle si convincono del contenuto oppressivo di quel modello e di aver ragione loro a rifiutarlo;
finché parli con noi, poco male;
ma hai anche diversi figli che sono certamente propensi a sentire come i loro coetanei, e coltivare scientemente la sordità verso quei sentimenti forse non è un buon affare; per il Cono padre, intendo.
-
Continuando a discutere con Cono voi perpetuare una relazione tossica con la vostra educazione cattolica. Sotto sotto vi sentite in colpa, ed è voi stessi che cercate di convincere. Ma lasciatelo perdere... Ora si incazza anche per gli acquisti on line :asd:
-
Fortunatamente nella mia vita con tutto lo stress psicologico ho avuto a che fare
Tranne che con i sensi di colpa
Ne sono proprio priva
E questo sicuramente mi ha salvata, in più di una circostanza
Mi si può dire davvero ogni cosa
Che io sono così convinta “del mio giusto”, che io percepisco come tale
Che niente mi distoglie da quello
Se non il subentrare, ma sempre da parte mia, di una considerazione diversa
Quindi io amo
Pure quello che a Cono non piace :D
-
Citazione:
Quindi io amo
Pure quello che a Cono non piace
Ti allarghi troppo!:D
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
Vega
Ti allarghi troppo!:D
Ed è pure sempre troppo poco! :D
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
nahui
Continuando a discutere con Cono voi perpetuare una relazione tossica con la vostra educazione cattolica. Sotto sotto vi sentite in colpa, ed è voi stessi che cercate di convincere. Ma lasciatelo perdere... Ora si incazza anche per gli acquisti on line :asd:
fosse per Cono, farebbe solo sorridere;
sono i paradigmi che gli sono stati insegnati e che veicola con quell'ingenuità il punto;
il dono, il perdono, il Bene, la famiglia, il futuro, i diritti dei bambini, ecc... cose bellissime, ma raccontate secondo una logica apparentemente oggettiva e neutrale, condivisibile, quando si tratta di paradigmi ideologici, tesi;
un minimo si deve rispondere perché se l'attenzione è naturalmente diretta al contenuto ingenuo ed estremo dei suoi precetti, il principio tossico sta nella confezione, nel presupposto, che si insedia come un malware; cestini il file, ma ti è rimasto un mini programma silente che si attiva quando il raziocinio è debole; cosa che succede spesso anche da adulti e vaccinati.
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
C'è la Vocazione Matrimoniale e c'è la Vocazione Sacerdotale, Lady, cioè a consacrarsi interamente a Dio. La qual cosa è meravigliosa e certo non può essere definita "contro natura" essendo, l'iniziativa e la chiamata, di Dio....
E' contro natura vivere per noi stessi, rinchiusi nel bozzolo angusto dei nostri piccoli piaceri quotidiani. Senza sguardo sul Futuro, su orizzonti che vadano oltre il conticino in banca, la carriera, la partita di calcetto dopo cena o il corso di yoga.....
Mi pare ci sia una leggera contraddizione con quanto hai scritto precedentemente :D :
Citazione:
L'Uomo non è fatto per vivere solo. E' fatto per entrare in Relazione, per tessere trame di Relazione profonda con l'Altro. Lo dice anche la nostra anatomia...il nostro Corpo....come siamo fatti....
Generare Vita: Ecco cosa rende felice l'Uomo. Non certo l'essere single.
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
LadyHawke
Mi pare ci sia una leggera contraddizione con quanto hai scritto precedentemente :D :
Ma dimentichi che il SACERDOTE non è un uomo comune, bensì un essere puro, deificato, immune dalla triviale materialità di noi comuni mortali. Anche coloro che parlano di pedofilia fra il clero sono dei volgari mentitori.
-
Quindi se non è un uomo comune non ha impulsi sessuali?
Però se ne facciamo una questione di anatomia la natura lo ha reso in grado di generare la vita, che spreco! :D.
-
Una persona sale sul treno, e scende alla prima fermata, fortuna sua gli va pure bene.
Ma come fa questa persona a criticare il panorama che non ha avuto l'opportunità di vedere, le stazioni successive, le persone che affollano quel treno e che cercano la fermata giusta. E se si sbagliano? Non hanno diritto di risalire su quel treno?
Scendiamo dalla cattedra che mi pare sia giunto il momento.
Questo post si autodistruggerà a pagina 50:D
-
Io credo fermamente nella libertà individuale
Nel rispetto degli altri e delle scelte altrui
Per forse formazione (sensibilità?) mia, da sempre, quando ho stretto rapporti con qualcuno, mi sono ritrovata poi a condividere genitori, fratelli, sorelle, cognati e nipoti
Questo nel caso delle amicizie, per esempio
Mia figlia chiama i genitori della mia migliore amica, nonni e il fratello, zio
Io prendo le persone con quello che hanno, perché tutto contribuisce a renderle quelle che sono, i loro affetti inclusi
Non sono mai stata interessata da gelosie delle ex di prima, ne ho sempre parlato in maniera del tutto naturale
Dopotutto anche loro hanno contribuito a farmi relazionare con l’uomo che ho trovato poi
Non ho mai pensato in modo discriminante ai figli di un eventuale futuro partner
Semmai proprio il contrario
Ammesso e concesso che alle persone interessate vada bene di unirsi in un nuovo nucleo familiare
Io non capisco perché al resto del mondo non debba andare bene uguale
-
Quoto tutto ciò che hai detto Efua.
Ci vuole rispetto per le scelte altrui, ma soprattutto l'umiltà di non dover giudicare situazioni e persone che non si conoscono.
Spero di scrivere ancora a pagina 49, alla 50 c'è il botto:D
-
Siamo fortunati
Non è ancora esploso nulla :D
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
Escolzia
Una persona sale sul treno, e scende alla prima fermata, fortuna sua gli va pure bene.
Ma come fa questa persona a criticare il panorama che non ha avuto l'opportunità di vedere, le stazioni successive, le persone che affollano quel treno e che cercano la fermata giusta. E se si sbagliano? Non hanno diritto di risalire su quel treno?
..se si travisa il controllore si
:asd:
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
C'è la Vocazione Matrimoniale e c'è la Vocazione Sacerdotale, Lady, cioè a consacrarsi interamente a Dio. La qual cosa è meravigliosa e certo non può essere definita "contro natura" essendo, l'iniziativa e la chiamata, di Dio....
immaginatevi che da domani ,sull´intero pianeta ,veniamo tutti illuminati/fulminati dalla Vocazione Sacerdotale;
l´umanitá si estinguerebbe in poco tempo :v La qual cosa è meravigliosa e certo non può essere definita "contro natura" essendo, l'iniziativa e la chiamata, di Dio....:asd: siamo al delirio
Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
E' contro natura vivere per noi stessi, rinchiusi nel bozzolo angusto dei nostri piccoli piaceri quotidiani. Senza sguardo sul Futuro, su orizzonti che vadano oltre il conticino in banca, la carriera, la partita di calcetto dopo cena o il corso di yoga.....
conticino in banca, la carriera, la partita di calcetto dopo cena o il corso di yoga
per arrivare a questo bisogna giá mettere assieme una bella forza vitale di volontá ..ma come si fa a definirlo un "bozzolo angusto" :asd:
-
Quando ero giovane mi piacevano i bozzoli, ma - potendo scegliere - effettivamente quelli angusti li lascerei perdere !
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
nahui
Quando ero giovane mi piacevano i bozzoli, ma - potendo scegliere - effettivamente quelli angusti li lascerei perdere !
se quello in banca è conticino, effettivamente la cosa è angusta; il bozzolo grande, con residenze al mare, yacht.. è meglio; inviti gente, fai contenti tutti; se non sei uno stronzo, persino i figli :D
in subordine, almeno due bagni, e si salvano tante coppie :asd:
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
Vega
Pensa te di che pacco di cosiddetti stiamo parlando!
Di quale perdono giornaliero parli e perché?
Se tutti i giorni ci fosse questo andazzo e questa nevrosi legata ai rapporti in famiglia, di far pace ogni 5 minuti, pensa te che manicomio.
Ora tu stai solo a ripetere le frasi fatte ogni volta e le formulette patetiche religiose ma se hai un po' di intelletto, buon senso ed il minimo sindacale di onestà, sai anche tu che una roba del genere è senza senso e fuori dalla realtà, almeno per un rapporto più sano ed equilibrato.
Vada, al limite, per Conogelato. Ma possibile che parlino di cose insensate anche luminari e studiosi non credenti come Bauman, Galimberti, Andreoli, Angela e compagnia bella? I Valori legati al rispetto, al perdono, alla condivisione, al Bene Comune, dovrebbero essere la base di qualsiasi rapporto. Nel privato e, di conseguenza, nel sociale. La Società attuale è disgregata proprio perché sono disgregati e frammentati i rapporti di Coppia.
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
Turbociclo
Cono, la "vocazione sacerdotale" secondo te toglie di mezzo l'istinto sessuale?
C'è una GRAZIA DI STATO per la quale lo Spirito Santo rende le Persone capaci di essere padroni del loro Corpo. "Camminate secondo i desideri dello Spirito e non sarete portati a soddisfare i desideri della carne" dice il Signore.
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
efua
Ma guarda che sto ragionamento che è migliore chi ha una decina di figli forse lo fai tu
Tu mi devi dire in che frangente lo hai evinto dal mio ragionamento
Come sempre svii da ciò che gli altri intendono
Fa nulla
Il mio ragionamento era tutta un’altra cosa ed evitami per favore ogni volta di ripetere cose che non sono proprio conformi al mio modo di pensare
Felice lo sono, non ricerco nulla spasmodicamente
Proprio con una persona che intende esattamente la felicità per come la intendo io
E pure come maschio è una meraviglia :asd:
Bene. Me ne rallegro. Spero per te che sia un affetto stabile e duraturo. Senza bisogno di essere allargato....
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
C'è una GRAZIA DI STATO per la quale lo Spirito Santo rende le Persone capaci di essere padroni del loro Corpo. "Camminate secondo i desideri dello Spirito e non sarete portati a soddisfare i desideri della carne" dice il Signore.
strano, perché fino al Duecento il Signore non diceva questo per i sacerdoti, come non lo diceva agli ebrei; il celibato dei sacerdoti è un'invenzione della Chiesa dell'epoca, per non avere eredi di preti - e, soprattutto, vescovi e cardinali, ricchissimi di famiglia - e papparsi le eredità;
non lo dico io, lo dice la storia, se vogliamo Storia, con la maiuscola; la conferenza è interessante:
https://www.youtube.com/watch?v=fNvuGSCykCY
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
nahui
Continuando a discutere con Cono voi perpetuare una relazione tossica con la vostra educazione cattolica. Sotto sotto vi sentite in colpa, ed è voi stessi che cercate di convincere. Ma lasciatelo perdere... Ora si incazza anche per gli acquisti on line :asd:
Ahahahaha ma figurati, è che la Felicità è una cosa seria. Una perla rara e preziosa, che mette in gioco la Vita profonda delle persone, Barbara. Legarla a qualcosa che puoi comprare su Amazon è far torto alla nostra umanità. È ridurre e rimpicciolire una cosa immensa, a una merce.
Felicità è amare ed essere amati.
Felicità è mettere i nostri sogni dentro quelli della persona amata e camminare insieme.
Felicità è dare la Vita.
Felicità è quando tuo figlio ti guarda negli occhi e sussurra per la prima volta...."Mamma"
Altro che Amazon....
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
Bene. Me ne rallegro. Spero per te che sia un affetto stabile e duraturo. Senza bisogno di essere allargato....
Mah, vediamo domani se ti legge :D
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
Ahahahaha ma figurati, è che la Felicità è una cosa seria. Una perla rara e preziosa, che mette in gioco la Vita profonda delle persone, Barbara. Legarla a qualcosa che puoi comprare su Amazon è far torto alla nostra umanità. È ridurre e rimpicciolire una cosa immensa, a una merce.
Felicità è amare ed essere amati.
Felicità è mettere i nostri sogni dentro quelli della persona amata e camminare insieme.
Felicità è dare la Vita.
Felicità è quando tuo figlio ti guarda negli occhi e sussurra per la prima volta...."Mamma"
Altro che Amazon....
chi è felice sorride e ringrazia; non guarda e censura quello che fanno gli altri.
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
axeUgene
chi è felice sorride e ringrazia; non guarda e censura quello che fanno gli altri.
***
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
Felicità è amare ed essere amati.
Felicità è mettere i nostri sogni dentro quelli della persona amata e camminare insieme.
Felicità è dare la Vita.
Felicità è quando tuo figlio ti guarda negli occhi e sussurra per la prima volta...."Mamma"
Certo che io mica ti capisco. Ma tu pensi che queste cose non accadano in una famiglia che si ricrea dopo avere uvuto un'esperienza negativa? Una nuova famiglia nata dalle ceneri di una orribile disavventura?
Tu pensi che sia giusto negare la felicità a persone che vogliono ritornare a vivere solo perchè non rientrano nei tuoi parametri di considerazione delle cose?
Secondo te è meglio che una famiglia resti insieme per tutta la vita nonostante liti e dissapori continui? Magari odio?
E i figli? Credi siano felici, appagati, vedendo e vivendo un rapporto totalmente logoro, fatto di disattenzioni e odio? Di genitori che si "allargano" di nascosto fomentando ancora di più la nausea di un rapporto completamente finito?
Se ti va rispondimi a queste domande.
