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Citazione:
Originariamente Scritto da
dark lady
Però non c'entra con il mio "spirito da crocerossina". Quello dipende proprio da un vissuto familiare piuttosto pesante, che ha influito su di me e sulla formazione del mio carattere, inducendomi ad essere sempre quella che si occupa degli altri ma a non consentire a nessuno di occuparsi di me.
è molto significativo che su questa cosa della famiglia tu sia riuscita - credo coi tuoi soli mezzi - a distinguere i problemi da aspetti positivi, come la stima dei tuoi, che è un segno di capacità notevoli di elaborazione;
cioè, sulle psicopippe non è che caschi dal pero; poi, uno fa due più due...
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Citazione:
Originariamente Scritto da
axeUgene
è molto significativo che su questa cosa della famiglia tu sia riuscita - credo coi tuoi soli mezzi - a distinguere i problemi da aspetti positivi, come la stima dei tuoi, che è un segno di capacità notevoli di elaborazione;
cioè, sulle psicopippe non è che caschi dal pero; poi, uno fa due più due...
No beh, certo non con le mie sole capacità. Anni di terapia, in realtà. E psicologhe valide che mi hanno accompagnato. L'unico merito che mi posso riconoscere, è che ho sempre saputo quando c'era qualcosa da aggiustare, e di volta in volta mi ci sono messa al lavoro. Ma quello su se stessi è un lavoro che non finisce mai, in realtà.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Vega
Ma sui problemi e le difficoltà delle donne che avresti da dire? A tutti è evidente lo sbilanciamento a favore dell'uomo e le colpe verso il genere opposto.
Io credo ci sia anche una percentuale di provocazione o voglia di fare gallinaio visto che ripeti sempre le stesse cose ogni volta, nonostante ci siano elementi messi in vista dagli utenti che dovrebbero un minimo far riflettere, aggiustare il tiro anche nel tuo pensiero, almeno per un minimo sindacale di gnegnero e furbizia. Invece ogni volta arrivano le tiritere, ripetute uguali parola per parola, della donna scimmiottante, aggressiva, gli uomini ed il calcetto ed il resto che da anni propini.
Abbiamo a che fare con uno senza gnegnero (scusa ma per forza è una delle opzioni a questo punto) o con uno che prende per il culo.
Mah, guarda, io non darei la colpa del tutto a Cono, quanto più al sistema di cui fa parte. Un sistema con evidenti falle, che dovrebbe evolversi ma che non ci riesce a pieno.
Pensa, a proposito di quegli ambienti: c'era una coppia di miei amici, di quelle che vivono la parrocchia come una casa, che fanno volontariato, che addirittura per anni hanno fatto corsi prematrimoniali, ecc. Sembravano affiatatissimi. Peccato che ora lei lo ha mollato per l'allenatore di calcio dei figli.
Altra coppia, sempre di quelle della parrocchia (ebbene si, anche io sono cresciuta in quell'ambiente e una delle mie compagnie storiche è proprio quella dell'oratorio), vive ormai da anni come separati in casa, con ognuno che si fa gli affari suoi.
Terzo esempio, altro tizio di questa mia compagnia storica, nonché mio capo scout all'epoca, sposato (peraltro con una di 18 anni più giovane di lui), con figli, che da quando ha saputo che sono tornata single ha iniziato a scrivermi, ogni tre per due, e a chiedermi di uscire insieme a bere qualcosa. Ottime persone, queste che frequentano la Chiesa, non c'è che dire. :wall:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
dark lady
Mah, guarda, io non darei la colpa del tutto a Cono, quanto più al sistema di cui fa parte.
la cosa più stupefacente - secondo me, negli stick d'incenso mettono principi attivi da studiare :asd: - è che non c'è inibizione a dire quelle cose;
cioè, logicamente, quella dottrina dei carismi che si lagna delle invasioni di campo, oltre ad essere, finito il razzismo biologico nazi, l'unica dottrina che stabilisce differenze attitudinali in virtù della nascita biologica, implica che Peppe er caccola, ultrà della Lazio, tassista evasore, cocainomane e mezzo-spacciatore in curva, che minaccia gente della società per fare la cresta sui biglietti, in quanto uomo e padre dovrebbe avere il titolo di guida alle regole più della moglie, che magari è persona costumatissima e onesta;
quando si sentono queste cose, in una società reattiva dopo due minuti ci dovrebbero essere le barzellette sul web;
poi, vabbè, sui parrocchiani devo constatare che se quelli sono come tutti gli altri, pure quasi tutti gli altri ad un certo punto tirano fuori inopinate mentalità bigotte, perché evidentemente la libertà di non conformarsi non implica una diversa ideologia strutturata;
cioè, io a 20anni in teoria sarei stato un progressista; ma senza la strutturazione filosofica degli studi giuridici, mi avessero chiesto delle questioni omosessuali avrei risposto più o meno come Vannacci.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
Va recuperata la figura del padre. Oggi Dark, la madre tende ad occupare tutti gli spazi, a fare invasione di campo....
I figli si crescono e si educano insieme, ma ognuno è chiamato a portare il suo carisma, il suo contributo in armonia con l'altro. E al contrario di quel che comunemente si pensa, ai ragazzi piace avere delle regole: sugli orari, sui comportamenti, sull'abbigliamento eccetera. Le avvertono come segno di attenzione. Anche se lipperli' le contestano. I figli hanno bisogno di confrontarsi con l'universo maschile e con quello femminile. È ciò che li fa crescere e maturare. Se in una casa fa tutto mamma non va bene. Se decide tutto papà non và bene. Non ci capiscono più niente, i figli, rimangono disorientati. Và bene l'armonia, và bene il carisma....il tocco femminile e l'impronta, l'identità maschile. Questo manca oggigiorno. E questo ha sottolineato Papa Francesco.
ma perché il papa attribuisce le regole sui comportamenti - ossia la morale, il giusto e l'ingiusto, le regole - all'uomo ?
non ti rendi conto dell'idiozia della cosa - il delinquente da curva di stadio sarebbe più adatto di Cona ad insegnare le regole, per dire - ma della mostruosità di questo concetto ?
Cona, in quanto nata donna, sarebbe logicamente - non lo dico io, lo dice l'enunciato dei carismi - depositaria di una moralità di livello inferiore a quella dell'ultimo dei delinquenti maschi; sta cosa forse si vergognerebbe a dirla pure il più radicale degli imam iraniani.
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Per il ciclo "La confusione regna sovrana" abbiamo:
Citazione:
Il grosso guaio lo creano donne che fanno gli uomini, che in famiglia dettano loro le regole ai figli, per dire. Compito importantissimo , ma che spetta al marito. È l'uomo che rappresenta l'autorevolezza agli occhi dei figli.
Dopodiché:
Citazione:
Se in una casa fa tutto mamma non va bene. Se decide tutto papà non và bene.
:mumble::mumble:
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Però è anche vero che a volte mia moglie mi chiede di intervenire per ripristinare certi ordini che vengono messi in discussione dai figli e la mamma rappresenta il materasso morbido su cui saltare, mentre al papà è concesso imporsi senza discussioni di logica...
Questo perché mia moglie o voi mamme, tendere as essere più intimi con i figli e a volte se ne approfittano...
Con questo non voglio dire che faccio il Caino con le mie figlie, ma rappresento il punto fermo oltre il quale non si passa.
Fare i genitori non è facile.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
Segno che il messaggio ha toccato corde vitali.
Infatti: qulcuno, di fronte a domandine imbarazzanti, ha preferito scagliare scomuniche ed interdetti. E far finta di nulla, ignorando.
Ne sai niente?
:azz: non esisto.
E' vero.
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Non so se in questa discussione tanto lunga, che ancora procede, siano più gli uomini a dar contro a sè stessi o le donne che ormai ne hanno le scatole strapiene (del maschio in genere).
Cono, ad esempio non fa altro che definirci delle mammolette senza palle, altri vorrebbero una famiglia o un rapporto da rivalutare e riprendere a tutti i costi, che ogni sentimento è ancora valido se lo vuoi e niente è perduto... le donne, invece continuano a sparare a zero.
Mi chiedo se sia davvero il caso (e parlo per me) che io intraprenda la via che mi ero prosposto anni fa... sessualità da vivere come meglio mi pare senza una vera distinzione del sesso, vita da singolo per scelta e un vaffanculo al mondo intero. Un nuovo approccio al mondo con il totale menefreghismo per le persone che vengono solo a creare problemi e a cag@re il cazzo, una dose di sano egocentrismo super-egoista e alla fine quando arriverà l'ora andarmene con una (o un) "badante" a pagamento a fianco.
Ma chi me lo fa fare di vivere in una società contraddittoria?
Meglio Castaneda, i sogni lucidi, i passi magici, i filosofi che amo e una superdose di autostima con cui conservarmi sano di mente.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Kanyu
.....omissis.....
Mi chiedo se .....omissis...
Per restare nel "Classico", una mezza risposta c'é stata:
"Non chiedere, o Leuconoe (è illecito sapero) qual fine
abbiano a te e a me assegnato gli dei,
e non scrutare gli oroscopi babilonesi. Quant’è meglio accettare
quel che sarà! Ti abbia assegnato Giove molti inverni,
oppure ultimo quello che ora affatica il mare Tirreno
contro gli scogli, sii saggia, filtra vini, tronca
lunghe speranze per la vita breve. Parliamo e intanto fugge l’astioso
tempo. Afferra l’oggi, credi al domani quanto meno puoi."
(Per saccente inciso, "Leuconoe" é un po' come dire: "ingenua fanciulla")
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Sai cosa, Kanyu?
Se ci sono donne che, come dici tu, "sparano a zero", si vede che le esperienze che accumulano in fatto di uomini non siano propriamente edificanti.
Io non credo che tutti gli uomini siano pessimi, per carità. Ho tantissimi amici che sono ottime persone.
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Ho tantissimi amici uomini ! parafrasando una infelice frase.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Bauxite
Ho tantissimi amici uomini ! parafrasando una infelice frase.
:mad::madsaw:
mi hai arrobbato la battutaccia
:bua:
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A mio parere, serve del gelato.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
restodelcarlino
:mad::madsaw:
mi hai arrobbato la battutaccia
:bua:
Ho solo letto nel tuo cuore
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La spiegate anche a me? Non ho idea di cosa stiate parlando....
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Bauxite
A mio parere, serve del gelato.
in cono, naturalmente, vero?
:mmh?:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
restodelcarlino
in cono, naturalmente, vero?
:mmh?:
Direttamente dalla vaschetta!
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Citazione:
Originariamente Scritto da
restodelcarlino
in cono, naturalmente, vero?
:mmh?:
Spiega la battuta a Dark.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
dark lady
La spiegate anche a me? Non ho idea di cosa stiate parlando....
Ora te lo dice errediccì.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Bauxite
Ora te lo dice errediccì.
spero che l'avvocato arrivi prima del ban per eccesso spropositato di OT
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Citazione:
Originariamente Scritto da
restodelcarlino
Per restare nel "Classico", una mezza risposta c'é stata:
"Non chiedere, o Leuconoe (è illecito sapero) qual fine
abbiano a te e a me assegnato gli dei,
e non scrutare gli oroscopi babilonesi. Quant’è meglio accettare
quel che sarà! Ti abbia assegnato Giove molti inverni,
oppure ultimo quello che ora affatica il mare Tirreno
contro gli scogli, sii saggia, filtra vini, tronca
lunghe speranze per la vita breve. Parliamo e intanto fugge l’astioso
tempo. Afferra l’oggi, credi al domani quanto meno puoi."
(Per saccente inciso, "Leuconoe" é un po' come dire: "ingenua fanciulla")
Io la vedrei più cosi:
"Andai nei boschi perché desideravo vivere con saggezza, per affrontare solo i fatti essenziali della vita, e per vedere se non fossi capace di imparare quanto essa aveva da insegnarmi, e per non scoprire, in punto di morte, che non ero vissuto. Non volevo vivere quella che non era una vita, a meno che non fosse assolutamente necessario. Volevo vivere profondamente, e succhiare tutto il midollo di essa, vivere da gagliardo spartano, tanto da distruggere tutto ciò che non fosse vita, falciare ampio e raso terra e mettere poi la vita in un angolo, ridotta ai suoi termini più semplici."
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Kanyu
Io la vedrei più cosi:
"Andai nei boschi perché desideravo vivere con saggezza, per affrontare solo i fatti essenziali della vita, e per vedere se non fossi capace di imparare quanto essa aveva da insegnarmi, e per non scoprire, in punto di morte, che non ero vissuto. Non volevo vivere quella che non era una vita, a meno che non fosse assolutamente necessario. Volevo vivere profondamente, e succhiare tutto il midollo di essa, vivere da gagliardo spartano, tanto da distruggere tutto ciò che non fosse vita, falciare ampio e raso terra e mettere poi la vita in un angolo, ridotta ai suoi termini più semplici."
Adoro questa citazione. Ed è uno dei miei film preferiti :love:
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Che poi da Walden, Sean Penn in Into The Wild trasse un' altra citazione.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
bumble-bee
Però è anche vero che a volte mia moglie mi chiede di intervenire per ripristinare certi ordini che vengono messi in discussione dai figli e la mamma rappresenta il materasso morbido su cui saltare, mentre al papà è concesso imporsi senza discussioni di logica...
Questo perché mia moglie o voi mamme, tendere as essere più intimi con i figli e a volte se ne approfittano...
Con questo non voglio dire che faccio il Caino con le mie figlie, ma rappresento il punto fermo oltre il quale non si passa.
Fare i genitori non è facile.
O magari la mamma sa tutto e tesse pazientemente tele per domare cavalli selvaggi, poi cala dai cieli empirei il padre a gamba tesa con esercizi di autorità gratuita ad cazzum, senza capire un cazzum, e rovina lavori diplomatici e psicologici di mesi, sollecitando solo l'istinto di ribellione adolescenziale :v
Ogni mondo è a sé stante, non si possono fare discorsi generalizzati.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
nahui
O magari la mamma sa tutto e tesse pazientemente tele per domare cavalli selvaggi, poi cala dai cieli empirei il padre a gamba tesa con esercizi di autorità gratuita ad cazzum, senza capire un cazzum, e rovina lavori diplomatici e psicologici di mesi, sollecitando solo l'istinto di ribellione adolescenziale :v
Ogni mondo è a sé stante, non si possono fare discorsi generalizzati.
Si si, i mitologici condottieri alati
Quelli che non sai da dove vengono e non sai quando se ne andranno dai cogli*ni
Quelli che non ti ascoltano mentre parli ma che pretendono di essere a conoscenza di dinamiche che non immaginano nemmeno
Il maschio si, quello che -messe a posto le cose che gli interessano- vuole interagire positivamente con gli ormoni delle figlie femmine in crescita e con quelli delle madri in evoluzione verso altro
Si, quelli li’
Se non li avessimo, povere noi… :D
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Citazione:
Originariamente Scritto da
dark lady
Il problema Cono non è che quello che dici è sbagliato, è che non puoi farne una questione di genere. Ste cose sono fondamentali da ambo le parti sai? E non dipende dall'essere uomo o donna ma dal carattere individuale. E soprattutto l'ultima "non rimacate i suoi errori"... certo, e può essere un atteggiamento utile nella coppia, ma ripeto, vale da ambo le parti. Se uno sbaglia sicuramente è più costruttivo cercare un dialogo anziché aggredire.
Ma ovviamente, dipende poi dal tipo di errore di cui si tratta. Perché se uno ti tradisce, ti manca di rispetto o cose del genere, altro che non rimarcare, lo si manda a fancXXX direttamente, direi.
E quello ci sta. Ma è l'uomo oggi ad essere terribilmente in crisi: più della donna, credimi. È più spaesato, più disorientato, più incline alla fuga....
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Breakthru
me l'ero persa!!
1) qui c'è un ribaltamento dei ruoli tradizionali, io ero rimasta all'uomo che deve proteggere la sua donna e la famiglia ma evidentemente sono io l'arretrata
2) e qui volutamente ometti "Ma non credere che l'userà per capire te"
3)ahahahahahahahah, cioè l'uomo non fa il primo passo? Ma che cazz...
Cioè la donna deve essere la stampella di un povero stronzo
va be, non dico quello che penso di te Cono perché mi bannano
Non sei arretrata, è semplicemente cambiata la realtà. Oggi gli uomini hanno perso il loro carisma e si son dati alla fuga. Scoraggiati spesso da donne tuttofare e invadenti, altro che stampelle!
Dio, quando vede che all'uomo non è sufficiente disporre della natura e degli animali per essere felice, pensa alla donna non come una stampella....come un ripiego....come un contentino: ma come "un aiuto che gli sia simile". Se hai visto la vignetta di ieri, Lei costruisce Lui e viceversa.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
dark lady
E dagli con sta cosa dell'identità femminile e maschile!
Questi discorsi avevano senso 50 anni fa.
In una società paritetica i ruoli, fortunatamente, si equivalgono.
Conosco un sacco di padri che si occupano oggi di fare la spesa, di fare i colloqui con gli insegnanti, di aiutare i figli nei compiti, perché magari la madre ha una carriera che la porta ad essere meno presente. E quindi? Semplicemente, in famiglia uno si prende il ruolo che si rifà l proprio carattere.
Laddove l'uomo ha ben presente questa cosa e non vuole prevaricare le cose funzionano benissimo, nelle famiglie.
Lo faccio anch'io! Stiamo parlando ovviamente in generale. Pure le pubblicità e i manifesti per le strade sono zeppi di uomini che fanno il bucato e di donne che presiedono i consigli di amministrazione...
Quello che voglio rimarcare è il fatto che viviamo purtroppo in una società liquida, dove bene e male, giusto e ingiusto, vero e falso, maschio e femmina non sono più identificabili. Tutto è immerso nell'indefinito e ciò miete vittime soprattutto fra i più giovani, che ancora devono formare la loro identità. Non sanno a chi guardare. A chi prestare ascolto, quali modelli imitare....
E invece dei genitori, ascoltano gli influencers.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
axeUgene
ma perché il papa attribuisce le regole sui comportamenti - ossia la morale, il giusto e l'ingiusto, le regole - all'uomo ?
non ti rendi conto dell'idiozia della cosa - il delinquente da curva di stadio sarebbe più adatto di Cona ad insegnare le regole, per dire - ma della mostruosità di questo concetto ?
Cona, in quanto nata donna, sarebbe logicamente - non lo dico io, lo dice l'enunciato dei carismi - depositaria di una moralità di livello inferiore a quella dell'ultimo dei delinquenti maschi; sta cosa forse si vergognerebbe a dirla pure il più radicale degli imam iraniani.
Cosa dice Vannacci? Cosa propugna? Ognuno a casa sua. Muri. Handicappati e bambini autistici in classi separate e altre amenità del genere.
Cosa dice la Chiesa? Incontrarsi, comunicare, integrarsi, sovvenire, riappacificare, perdonare. Proprio un altro vocabolario, Axe. Dispiace che uno da Limes come te non sappia distinguere. Fai la stessa cosa paragonando la Parola di Dio (non di Conogelato) ai vaneggiamenti degli Imam....
Leggi insieme a me, ti prego:
"Beato il marito di una donna virtuosa;
il numero dei suoi giorni sarà doppio.
Una brava moglie è la gioia del marito,
questi trascorrerà gli anni in pace.
Una donna virtuosa è una buona sorte,
viene assegnata a chi teme il Signore.
La grazia di una donna allieta il marito,
la sua scienza gli rinvigorisce le ossa.
È un dono del Signore una donna silenziosa,
non c'è compenso per una donna educata.
Grazia su grazia è una donna pudica,
non si può valutare il peso di un'anima modesta.
La bellezza di una donna allieta il volto
e sorpassa ogni desiderio dell'uomo;
se vi è poi sulla sua lingua bontà e dolcezza,
suo marito non è più uno dei comuni mortali!" (Dal libro del Siracide)
Ti sembrano gli stessi concetti dei talebani? Si?