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Citazione:
Originariamente Scritto da
hancock
Ognuno pretende di decidere per il suo corpo
E cosa c'e' di sbagliato?
L'eutanasia e il suicidio sono due casi limite. Ma chi fuma, beve e mangia schifezze sta di fatto decidendo per il suo corpo.
E non ho mai visto comitati per la vita manifestare contro Wintson, Jack Daniel's e sofficini findus.
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[QUOTE=erin;1062322]Quindi tu ti faresti operare anche contro la tua volont
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[QUOTE=hancock;1062666]Quindi il punto
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Kyra
Scusami eh, ma un feto e' quello che e', un feto.
Il volerlo considerare a tutti i costi qualcosa che non e' ancora, solo per giustificare imposizioni e uscite maldestre, e' ben altra faccenda.
Quindi?
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Che domanda e' quindi?!?!?
Ti si sta dicendo che voler giudicare a tutti i costi un feto (che non e' altro che un feto) qualcosa che in realta' non e', somiglia molto ad una pratica cattolica.
Ora, se vogliamo proprio ragionare per assurdi, penso a quante vite ho stroncato masturbandomi. Un genocidio, altroche'.
Dai un nome a tutte le tue ovulazioni, Elliot?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
okno
Che domanda e' quindi?!?!?
Ti si sta dicendo che voler giudicare a tutti i costi un feto (che non e' altro che un feto) qualcosa che in realta' non e', somiglia molto ad una pratica cattolica.
Ora, se vogliamo proprio ragionare per assurdi, penso a quante vite ho stroncato masturbandomi. Un genocidio, altroche'.
Dai un nome a tutte le tue ovulazioni, Elliot?
Non farmi passare per antiabortista cattolica quando non lo sono.
Un feto non
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C'e' colpa e colpa.
Una puo' essere quella indotta dal desiderio di maternita', non dimentichiamo che l'organismo si prepara ad una situazione particolare, pensieri e sensibilita' sono diversi da quelli che si hanno tutti gli altri giorni.
Un'altra potrebbe essere quella che nasce dalla nostra educazione cristiano-cattolica, che ci porta appunto a pensare che quell'embrione sarebbe potuto diventare una vita meravigliosa, un nostro bambino.
Ma e' un embrione, o un feto. Si battezzano embrioni abortiti naturalmente? Mah.
Nell'istruzione Dignitas personae si legge:
Citazione:
Originariamente Scritto da Congregazione per la dottrina della fede
«L’essere umano va rispettato e trattato come una persona fin dal suo concepimento e, pertanto, da quello stesso momento gli si devono riconoscere i diritti della persona, tra i quali anzitutto il diritto inviolabile di ogni essere umano innocente alla vita» (n. 4).
Se un essere umano va trattato come una persona, questo allora non e' una persona. Tantomeno lo sono l'embrione o il feto. Se un essere umano non e' una persona, che cacchio sono le persone?? Ma tu forse volevi parlare di vita, non di persona.
Citazione:
Originariamente Scritto da Congregazione per la dottrina della fede
«L’origine della vita umana… ha il suo autentico contesto nel matrimonio e nella famiglia, in cui viene generata attraverso un atto che esprime l’amore reciproco tra l’uomo e la donna. Una procreazione veramente responsabile nei confronti del nascituro deve essere il frutto del matrimonio» (n. 6).
Qui si parla di vita umana, che ha il suo autentico contesto nel matrimonio e nella famiglia. Cazzo vuol dire autentico contesto!?!?!?
Sembra che ci siano quindi vite di serie A (quelle generate nell'amore del matrimonio) e vite di serie B (tutte le altre).
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Citazione:
Originariamente Scritto da
okno
C'e' colpa e colpa.
Una puo' essere quella indotta dal desiderio di maternita', non dimentichiamo che l'organismo si prepara ad una situazione particolare, pensieri e sensibilita' sono diversi da quelli che si hanno tutti gli altri giorni.
Un'altra potrebbe essere quella che nasce dalla nostra educazione cristiano-cattolica, che ci porta appunto a pensare che quell'embrione sarebbe potuto diventare una vita meravigliosa, un nostro bambino.
Ma e' un embrione, o un feto. Si battezzano embrioni abortiti naturalmente? Mah.
Nell'istruzione Dignitas personae si legge:
Se un essere umano va trattato come una persona, questo allora non e' una persona. Tantomeno lo sono l'embrione o il feto. Se un essere umano non e' una persona, che cacchio sono le persone?? Ma tu forse volevi parlare di vita, non di persona.
Qui si parla di vita umana, che ha il suo autentico contesto nel matrimonio e nella famiglia. Cazzo vuol dire autentico contesto!?!?!?
Sembra che ci siano quindi vite di serie A (quelle generate nell'amore del matrimonio) e vite di serie B (tutte le altre).
Scusa ma sei cattolico?
Cosa centra quello che dice la chiesa?
A me, personalmente, non interessa, non vedo perch
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Come cosa c'entra? La nostra societa' e la nostra etica si basano fortemente su certi principi dettati dal cristianesimo. Siamo una societa' cristiana, che ti piaccia o no, purtroppo questo non si puo' negare.
Questo non vuol dire che siamo tutti cristiani. Io sono apostata, ma mi rendo conto che molto nell'intimo dei miei pensieri (delle mie sensazioni, della mia sensibilita', ecc) e' risultato di insegnamenti che rispecchiano la cultura cristiana (certo, il discorso sarebbe piu' ampio, ma semplifico).
Se tu - ipotetica - donna atea bisognosa di abortire ti riempi di sensi di colpa, questi possono essere indotti dalla tua cultura cristiana.
Capisci cosa voglio dire? E perche' ho parlato di Cristianesimo?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
hancock
Mi chiedo se le leggi le mie risposte o se scrivi tanto per.
Mi risulta che tu abbia anche scritto
[QUOTE]Si, l'ultima parola spetta al medico.
No, non mi andrebbe bene e farei di tutto per impedirlo.
Ognuno pretende di decidere per il suo corpo, anche chi vuole praticare l'eutanasia per motivi clinici o il suicidio assistito per motivi psicologici (checch
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Citazione:
Originariamente Scritto da
okno
Che domanda e' quindi?!?!?
Ti si sta dicendo che voler giudicare a tutti i costi un feto (che non e' altro che un feto) qualcosa che in realta' non e', somiglia molto ad una pratica cattolica.
Ora, se vogliamo proprio ragionare per assurdi, penso a quante vite ho stroncato masturbandomi. Un genocidio, altroche'.
Dai un nome a tutte le tue ovulazioni, Elliot?
un feto non
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Citazione:
Originariamente Scritto da
okno
Come cosa c'entra? La nostra societa' e la nostra etica si basano fortemente su certi principi dettati dal cristianesimo. Siamo una societa' cristiana, che ti piaccia o no, purtroppo questo non si puo' negare.
Questo non vuol dire che siamo tutti cristiani. Io sono apostata, ma mi rendo conto che molto nell'intimo dei miei pensieri (delle mie sensazioni, della mia sensibilita', ecc) e' risultato di insegnamenti che rispecchiano la cultura cristiana (certo, il discorso sarebbe piu' ampio, ma semplifico).
Se tu - ipotetica - donna atea bisognosa di abortire ti riempi di sensi di colpa, questi possono essere indotti dalla tua cultura cristiana.
Capisci cosa voglio dire? E perche' ho parlato di Cristianesimo?
Non lo trovo logico, anche in indocina con una cultura Buddhista credo che le donne affrontino la stessa situazione, il cristianesimo non centra niente, la vita è qualcosa di oggettivo e il fatto che ci tange non può essere un motivo culturale.
Citazione:
Originariamente Scritto da
erin
Il che mi fa capire che, anche se faresti di tutto per impedirlo, di fatto l'ultima parola spetta al medico.
Quindi non fare tanto la brillante... se non è quello che intendevi dire devi rivedere un attimo il tuo modo di esprimerti.
Ah allora lo fai a posta a far finta di non leggere.
Si erin, te lo ripeto per la quarta volta, l'ultima parola spetta al medico, in termini di decisione legale, non personale.
Citazione:
Originariamente Scritto da
erin
Quindi tu ti faresti operare anche contro la tua volontà.
Esattamente l'esatto opposto di ciò che determinate categorie (paraplegigi, malati terminali, intersessuati, ecc.) stanno chiedendo a gran voce.
No erin, non mi farei operare, e siamo a 4.
Non mi pare una contraddizione: chiederei tanti anni di carcere per chi commette una rapina, ma se a commetterla dovesse essere una persona a cui voglio bene, e magari ci scappa anche il morto, valutata la situazione potrei decidere di fare il possibile affinchè questa persona non sconti neanche un giorno di carcere.
Citazione:
Più che vedere le sfumature, sarebbe il caso di avere un minimo di conoscenza della realtà. Perchè sulle cose astratte possiamo anche discutere anni, sulle cose pratiche ci sono ben pochi dubbi, IMHO.
Perchè è stata fatta la legge sull'aborto? Non tanto per un'ideale di autodeterminazione delle donne (come chiedevano e speravano le femministe), quando più che altro per mettere un freno all'aborto clandestino, in cui, di fatto, morivano moltissime donne per lo più giovanissime.
Inutile quindi guardare le sfumature. C'è un problema (l'aborto clandestino) che va affrontato. Secondo te è un modo sensato di affrontarlo quello di permettere l'obiezione a medici e farmacisti?
Ti ricorderei inoltre che l'obiezione di coscienza è stata introdotta con la legge sull'aborto per permettere a chi era già medico di non praticarlo. Cioè era solo retroattiva, e non avrebbe dovuto applicarsi per i nuovi medici.
Poi è stata strumentalizzata dalla chiesa.
Ma effettivamente l'aborto deve essere legale, stiamo parlando di coscienza e di opinioni personali.
Se premi sull'antiabortismo, che a tuo avviso non dovrebbe essere una scelta concessa ai medici, allora stai spostando il discorso sull'obiezione di coscienza.
Questo mi fa intendere che non reputi opportuna l'obiezione di coscienza.
Non la penso affatto così.
Prendi il mestiere dell'avvocato, anche se non si può proprio parlare di obiezione di coscienza perchè essendo un libero professionista non sussiste, infatti, alcun obbligo da parte dell'avvocato di patrocinare tutte le cause che gli vengono prospettate dai propri clienti, non gli è affatto necessario invocare l'obiezione di coscienza per decidere liberamente di non accettare il patrocinio di cause che non ritiene in coscienza di dover difendere.
Ma comunque, se questo principio venisse meno e ogni persona dovesse esercitare obbligatoriamente la propria professione, allora tu erin, avvocato, non avresti il diritto di rifiutare un caso dove ti troveresti a difendere un nazista, un omofobo, un pedofilo o cose del genere.
Praticamente tu ritieni che sia giusto obbligare le persone ad esercitare la loro professione contro la loro volontà, e questo onestamente mi fa paura, perchè non esiste affatto la necessità che tutti i medici pratichino gli aborti, quando gli abortisti non mancano.
Lo fa qualcun'altro, dove sta il problema?
Per i tuoi principi sarebbe giusto privare un medico alla società, una persona che eserciterebbe questa professione con tutto il cuore e la passione di questo mondo, solo perchè non praticherebbe gli aborti.
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[QUOTE=hancock;1063191]
Ah allora lo fai a posta a far finta di non leggere.
Si erin, te lo ripeto per la quarta volta, l'ultima parola spetta al medico, in termini di decisione legale, non personale.
No erin, non mi farei operare, e siamo a 4.
Non mi pare una contraddizione: chiederei tanti anni di carcere per chi commette una rapina, ma se a commetterla dovesse essere una persona a cui voglio bene, e magari ci scappa anche il morto, valutata la situazione potrei decidere di fare il possibile affinch
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Citazione:
Originariamente Scritto da
labutino
quanto alla masturbazione credo che se non la praticassi sarebbe meglio. sarebbe meglio per te e per i tuoi spermatozoi, e soprattutto per la tua vista...
stai scherzando spero.
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[QUOTE=erin;1063194]Scusa eh, ma l'ultima parola o spetta a te o al medico. Non puoi dire l'una e l'altra cosa contemporaneamente.
A meno che tu non stia dicendo che per te