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Vega
Ecco, vorrei capire che c'azzecca questo discorso col fatto che dio avrebbe deciso di rivelarsi ad un popolo soltanto in tutto il mondo e col fatto che, se è tutto inscritto dentro di noi, all'altro capo del mondo non siano giunti alla percezione dello stesso dio, alla stessa morale del popolo di Israele.
La fai semplice parlando di zizzania, amore e odio, vita morte (supercazzole giusto per dire qualcosa?) ma se allo stesso tempo parli di qualcosa che noi avremmo dentro, dovremmo essere approdati tutti nello stesso porto da secoli.
Fa una storia, con quel popolo. Una storia precisa, lenta, progressiva....
Guarda oggi dove è arrivata, tale storia: a rivelarsi al mondo intero! La promessa fatta ad Abramo si è compiuta e si compie: "In te si diranno benedette tutte le nazioni della terra". L'annuncio che esiste un Unico Dio...un Unico Padre.... è stato ascoltato in ogni angolo del mondo. Poi, torno a ripeterlo, c'è chi lo accoglie e chi lo rifiuta. Chi vive sapendo che Dio esiste e chi prescindendo da Lui. Dio infatti ama essere scelto. Liberamente. A nessuno impone di credere in Lui. Quella Legge Morale che ci ha donato, possiamo coltivarla o lasciarla seccare.
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Bauxite
Parole forti.
Qulcuno potrebbe dire "parole dure"
https://www.youtube.com/watch?v=Ak8_T7MFIFs
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Doppio
Non riderò perché non voglio compiacerti oltremodo.
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axeUgene
bene; quindi, coloro che hanno creduto per una quindicina di secoli alla Chiesa del Dio lo vuole, che benediceva guerre e armi, i sovrani sanguinari, tortura e pena di morte, hanno fatto male ad obbedire;
in quei 15 secoli lo Spirito Santo non poteva assistere i pastori, perché era andato a fumarsi una sigaretta in balcone :asd:
quindi, il destino eterno ognuno lo decide in base a ciò che sente come giusto;
e questo ti riporta alla questione che rimuovi, quando il giusto tuo non corrisponde a quello altrui; così, con gli slogan, un tu ne cavi le gambe, da' retta...
I Comandanti sono semplici slogan? O racchiudono la sapienza di Dio? Rispondi solo a questo. Dio li propone per limitare in qualche modo l'Uomo o per elevarlo dal "viver come bruti"? Dio va sempre oltre i Peccati degli uomini, voglio dire. Anche degli uomini di Chiesa. Vede molto più lontano! Quando Dio ci rivela che "l'indole dell'Uomo è incline al Male, fin dall'adolescenza, già pensa a un Redentore, Axe. Già pensa a un Salvatore. Già pensa a Gesù Cristo! Dio guarda oltre. Perché ci ama. Tutti!
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conogelato
Fa una storia, con quel popolo. Una storia precisa, lenta, progressiva....
Guarda oggi dove è arrivata, tale storia: a rivelarsi al mondo intero! La promessa fatta ad Abramo si è compiuta e si compie: "In te si diranno benedette tutte le nazioni della terra". L'annuncio che esiste un Unico Dio...un Unico Padre.... è stato ascoltato in ogni angolo del mondo. Poi, torno a ripeterlo, c'è chi lo accoglie e chi lo rifiuta. Chi vive sapendo che Dio esiste e chi prescindendo da Lui. Dio infatti ama essere scelto. Liberamente. A nessuno impone di credere in Lui. Quella Legge Morale che ci ha donato, possiamo coltivarla o lasciarla seccare.
Anche a me piace essere scelta, ma non ho donato nemmeno un decretino al mondo.
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conogelato
I Comandanti sono semplici slogan? O racchiudono la sapienza di Dio? Rispondi solo a questo. Dio li propone per limitare in qualche modo l'Uomo o per elevarlo dal "viver come bruti"? Dio va sempre oltre i Peccati degli uomini, voglio dire. Anche degli uomini di Chiesa. Vede molto più lontano! Quando Dio ci rivela che "l'indole dell'Uomo è incline al Male, fin dall'adolescenza, già pensa a un Redentore, Axe. Già pensa a un Salvatore. Già pensa a Gesù Cristo! Dio guarda oltre. Perché ci ama. Tutti!
Non mi piace sta cosa che mi ama come ama gli altri, mi sento sminuita!
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conogelato
a rivelarsi al mondo intero!
Credo che a oriente il nostro folclore di mangiare Dio ogni domenica sia fondamentalmente una stranezza se va bene compresa superficialmente, in Africa il processo di conversione è in corso e per ora è fondamentalmente è un vettore per l'hiv (non è che non ci pensino da soli, ma se ci metti i missionari che condannano apertamente l'unico mezzo pratico di prevenzione... 'nsomma, io non mi farei troppi problemi ad essere indirettamente responsabile della morte di migliaia di bambini, ma io detesto i bambini, al clero mi pareva piacessero particolarmente), ovunque ci sia una società di stampo neolitico (il che comprende moltissimi luoghi del pianeta, quando le civiltà decadono, e lo fanno continuamente la struttura sociale che rimette in moto il meccanismo e quella tribale, dagli aborigeni australiani ai pellerossa americani, fino alle remote regioni artiche) la rivelazione non è mai arrivata.
Magari arriverà a rivelarsi al mondo intero, ma non fare il passo più lungo della gamba.
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Non ti facevo così ego-centrica, Baux :D
Sarebbe venuto al mondo anche solo per te. Avrebbe sofferto e sarebbe morto anche solo per te: non ti basta?
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conogelato
Non ti facevo così ego-centrica, Baux :D
Sarebbe venuto al mondo anche solo per te. Avrebbe sofferto e sarebbe morto anche solo per te: non ti basta?
Ecco, se non mi fai, io sono contenta.
Io lo ringrazio, ma non doveva, davvero.
A me va bene non essere Amata in Egual Modo.
Anche meno, ecco.
Purché unicamente.
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Doppio
Credo che a oriente il nostro folclore di mangiare Dio ogni domenica sia fondamentalmente una stranezza se va bene compresa superficialmente, in Africa il processo di conversione è in corso e per ora è fondamentalmente è un vettore per l'hiv (non è che non ci pensino da soli, ma se ci metti i missionari che condannano apertamente l'unico mezzo pratico di prevenzione... 'nsomma, io non mi farei troppi problemi ad essere indirettamente responsabile della morte di migliaia di bambini, ma io detesto i bambini, al clero mi pareva piacessero particolarmente), ovunque ci sia una società di stampo neolitico (il che comprende moltissimi luoghi del pianeta, quando le civiltà decadono, e lo fanno continuamente la struttura sociale che rimette in moto il meccanismo e quella tribale, dagli aborigeni australiani ai pellerossa americani, fino alle remote regioni artiche) la rivelazione non è mai arrivata.
Magari arriverà a rivelarsi al mondo intero, ma non fare il passo più lungo della gamba.
L'annuncio di Salvezza è in divenire, infatti. È una Realtà dinamica. Non statica. Che Dio esiste, che Dio ci ama e che siamo destinati all'Eternita' sarà annunciato al mondo fino all'ultimo. Così è scritto, amico Doppio. Così avviene. Così avverrà.
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Bauxite
Ecco, se non mi fai, io sono contenta.
Io lo ringrazio, ma non doveva, davvero.
A me va bene non essere Amata in Egual Modo.
Anche meno, ecco.
Purché unicamente.
In effetti nemmeno io mi ricordo di averi mai chiesto a nessuno di morire per me, è un po' antipatico chiedere gratitudine per cortesie non richieste.
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Doppio
In effetti nemmeno io mi ricordo di averi mai chiesto a nessuno di morire per me, è un po' antipatico chiedere gratitudine per cortesie non richieste.
Sei sicuro di non averlo nemmeno pensato?
Perché quello vale, forse pure in un momento di distrazione...durante una intensa imprecazione... mentre si attaccava il risotto al fondo della pentola, per esempio!
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Bauxite
Ecco, se non mi fai, io sono contenta.
Io lo ringrazio, ma non doveva, davvero.
A me va bene non essere Amata in Egual Modo.
Anche meno, ecco.
Purché unicamente.
Capisco. Ma guarda che a nessun malato viene imposto di guarire. Neppure ai cosmo-agonici :D
Stai tranquilla. Fai bei sogni. Buonanotte.
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conogelato
L'annuncio di Salvezza è in divenire, infatti. È una Realtà dinamica. Non statica. Che Dio esiste, che Dio ci ama e che siamo destinati all'Eternita' sarà annunciato al mondo fino all'ultimo. Così è scritto, amico Doppio. Così avviene. Così avverrà.
Vorrei dire che vorrei avere le tue certezze, ma non vorrei avrerle, e visto che non le ho tutto a posto, per quanto ne sappiamo tra 2000 anni la fede cattolica potrebbe essere gestita da un ordine monastico militarizzato e il Papa potrebbe essere un server. La sola cosa certa è che mai nella storia avremo una prova dell'esistenza di Dio.
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Originariamente Scritto da
conogelato
Capisco. Ma guarda che a nessun malato viene imposto di guarire. Neppure ai cosmo-agonici :D
Stai tranquilla. Fai bei sogni. Buonanotte.
A volte ciò che è salutare per alcuni, per altri è puro veleno.
Lucrezio, più o meno, diceva così.
Mi è sempre piaciuto.
Dormi asciutto.
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Bauxite
Sei sicuro di non averlo nemmeno pensato?
Perché quello vale, forse pure in un momento di distrazione...durante una intensa imprecazione... mentre si attaccava il risotto al fondo della pentola, per esempio!
Può anche essere, ma non per il risotto, la parte che si attacca alla pentola (mia nonna la chiamava gramella, ma non credo sia una parola vera) è la parte migliore.
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Doppio
Può anche essere, ma non per il risotto, la parte che si attacca alla pentola (mia nonna la chiamava gramella, ma non credo sia una parola vera) è la parte migliore.
Solo se non si brucia, sono d'accordo.
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Doppio
In effetti nemmeno io mi ricordo di averi mai chiesto a nessuno di morire per me, è un po' antipatico chiedere gratitudine per cortesie non richieste.
Se non lo cerchi, L'Amore non lo trovi. È matematico.
Se non ti interessa né amare, né essere amato (cioè l'essenza della Vita) non vivi: sopravvivi. Ti trascini solamente. Ma esiste anche tale condizione. Ognuno, nella sua esistenza, è libero di scegliere cosa farne.
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Secondo me stai sottovalutando il potere del passo del granchio e, soprattutto, del giaguaro come alternative al trascinarsi
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conogelato
Se non lo cerchi, L'Amore non lo trovi. È matematico.
Se non ti interessa né amare, né essere amato (cioè l'essenza della Vita) non vivi: sopravvivi. Ti trascini solamente. Ma esiste anche tale condizione. Ognuno, nella sua esistenza, è libero di scegliere cosa farne.
Ma Dio mica mi amava comunque? Mi hai tolto un peso, mi sempre in difetto nei confronti di chi mi ama, non sono strutturato perché sia reciproco.
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Ci sono persone incapaci di amare il prossimo, anzi capacissime di distruggerlo, il prossimo, spesso per stare bene loro...
Cosa sono esseri difettosi oppure anch'essi a loro modo figli dello stesso Dio come coloro che sanno provare amore?
A Cono l'ardua sentenza.
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conogelato
- I Comandanti sono semplici slogan? O racchiudono la sapienza di Dio? Rispondi solo a questo. -
Evidente come "catechista" ti sei ben guardato di indagare sull' origine di quel "sublime" Decalogo _ ovvero la storia del celeberrimo codice del re babilonese Hammu-Rapi ( meglio conosciuto come Hammurabi).
Addirittura lo scomodo teologo, recentemente scomparso, Hans Kueng (nel suo corposo Ebraismo della Rizzoli) lo definiva come:
- la più antica "legge" dell'umanità.
E questo Hammurabi Non era un appartenente del popolo Primogenito....... (alla faccia della sapienza del - tuo - iddio)
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Originariamente Scritto da
conogelato
- L'annuncio che esiste un Unico Dio...un Unico Padre.... è stato ascoltato in ogni angolo del mondo. -
Ah ah ah _ le solite fregnacce cristiane.. a seguito di una fantasiosa frase (copiata-incollata !) da un anonimo autore _ avente come nick Matteo !
Infatti ben prima della comparsa di questo paganeggiante cristianesimo.. alcuni autori del popolo primitivo _ facevano credere di essere "loro" investiti, dal quell' iddio, di assolvere la sublime missione di diffondere e far conoscere.. ovunque la sua esistenza, il suo divin-nome, la sua unicita' (non tri-deita' !).. ecc..ecc..
E solo (ripeto: solo) quando TUTTI i popoli l' avrebbero riconosciuto come tale _ TUTTI si ritroverebbero nella favoleggiante e sublime Gerusalemme celeste.. per "godersi" il suo divin volto.
La Gerusalemme celeste sarebbe la santa Sion _ citta' del trono del "loro" iddio / ovvero la capitale spirituale tanto da essere esaltata come:
- la madre di TUTTI i popoli della terra !!
Cosi' dai loro passi del Tanak:
- 1 Re cap. 8 + Geremia cap. 3 + deutero-Isaia cap. 45 + salmo 87 + Michea cap.4 + Zaccaria capitoli 2/8 -- ecc..ecc..ecc..
Fregnacce.. spacciate come sapienza "celeste" !
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Originariamente Scritto da
conogelato
Dio infatti ama essere scelto. Liberamente. - A nessuno impone di credere in Lui. -
Questa "bufala celeste" potevi risparmiartela.....
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Bauxite
Ecco, se non mi fai, io sono contenta.
Io lo ringrazio, ma non doveva, davvero.
A me va bene non essere Amata in Egual Modo.
Anche meno, ecco.
Purché unicamente.
Infatti, credo sia il contrario di quanto si dice, è Gesù che vuole essere amato in maniera diversa.
Se ci facciamo caso il Vangelo narra sempre lo stesso Gesù ma gli interlocutori sono spesso diversi, anche se poi la chiesa li ha trasformati in tipi di persone.
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esterno
Ah ah ah _ le solite fregnacce cristiane..
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Esterno mi sei piaciuto:), ho notato che tale frase se non è universale per via delle "fregnacce" poco ci manca:D.
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crepuscolo
Infatti, credo sia il contrario di quanto si dice, è Gesù che vuole essere amato in maniera diversa.
Se ci facciamo caso il Vangelo narra sempre lo stesso Gesù ma gli interlocutori sono spesso diversi, anche se poi la chiesa li ha trasformati in tipi di persone.
Non ha trasformato solo quelli.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
esterno
Evidente come "catechista" ti sei ben guardato di indagare sull' origine di quel "sublime" Decalogo _ ovvero la storia del celeberrimo codice del re babilonese Hammu-Rapi ( meglio conosciuto come Hammurabi).
Addirittura lo scomodo teologo, recentemente scomparso, Hans Kueng (nel suo corposo Ebraismo della Rizzoli) lo definiva come:
- la più antica "legge" dell'umanità.
E questo Hammurabi Non era un appartenente del popolo Primogenito....... (alla faccia della sapienza del - tuo - iddio)
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Certo che i principi etici erano in possesso delle civiltà più antiche per regolare la vita sociale dei popoli ma c’era anche “l’occhio per occhio,dente per dente” (ciò che a molti piace anche adesso).I comandamenti degli ebrei sembravano di un livello superiore(anche perché rivelati da un Unico datore ad un unico uomo) I principi etici hanno subito un’evoluzione nel tempo e nei popoli. La modifica più rilevante è stata fatta da Gesù al momento in cui dice”Avete udito che fu detto...ma io vi dico”.Non è per superbia e nemmeno per interesse che Gesù manifestava questa autorità ma perché il messaggio lo riceveva direttamente da Dio e lo doveva rivelare costi quel che costi (e sappiamo che gli è costato).La rivelazione di Gesù non é solo una regola sociale ma un’opportunità per l’uomo del mondo di diventare Uomo di un eone futuro. Quando l’umanità si renderà conto che i comandamenti non sono una pietra al collo ma un grande dono riuscirà a vivere più serena.In ogni angolo del mondo la parola di Dio viene portata(non dalle varie chiese che possono fare i loro interessi) ma da persone appartenenti agli stessi popoli illuminate da uno Spirito(che magari non chiamano Dio) ma che rivela quella legge superiore di cui ho parlato. Del resto si dice che le vie di Dio sono infinite e nessuno di noi sa esattamente come agisce.
