[QUOTE=Matthias J
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[QUOTE=Matthias J
[QUOTE=Matthias J
Esiste anche una forma di empatia che si chiama rispetto.Citazione:
Originariamente Scritto da diotima
Non bisogna essere neri o zingari per capire che subire una discriminazione è doloroso e offensivo, non è necessario essere donna per intuire la gravità di certe forme di violenza, basta essere disponibili ad ascoltare e sforzarsi (neanche più di tanto) di capire.
Chi non "sente" è perchè non vuol sentire, chi non capisce, non vuol capire.
Quanto al concetto di "provocazione" in merito alla violenza sesuale, anche dal punto di vista legale, è uno dei più vaghi e con i significati più soggettivi e contraddittori che esistano, io lo lascerei stare.
[QUOTE=Iena;844680]Decisamente seccante, e per molti versi ti lascia con una pesante e angosciante sensazione di impotenza, ma che vuoi farci? E' del tutto inutile parlare quando si ha di fronte persone che difendono la propria posizione senza prendere realmente in considerazione quello che il proprio contradditore dice. Non c'
[QUOTE=moana;768461]leggere frasi del tipo "
Ok... ma non capisco questo che c'entri col mio intervento.Citazione:
Originariamente Scritto da borgo_pio
Ecco, appunto. Anzi, mi viene da dire che certe persone sono empatiche sì... nei confronti dell'aggressore :rolleyes: Tutti pronti a difendere a spada tratta l'orgoglio ferito maschile...Citazione:
Originariamente Scritto da mat612000
[QUOTE=Iena;844714]Ok... ma non capisco questo che c'entri col mio intervento.
Ecco, appunto. Anzi, mi viene da dire che certe persone sono empatiche s
Stai parlando di Malcom?Citazione:
Originariamente Scritto da borgo_pio
B
Punto primo, potevo rispondere anche a un altra persona di cui ho letto l' intervento (ma che non ho aggiunto con il multiquote:( )Citazione:
Originariamente Scritto da Iena
Punto secondo, c' è provocazione e provocazione e alcune bisognerebbe evitarle.
Ragionando totalmente per assurdo se io me ne vado a vedere la partita della lazio in curva nord e mi porto una bandiera della Roma, un piccolo stereo che intona "grazie Roma" in automatico poi mi pistano:asd: . Non dovrebbero, la gente non va picchiata (si sa), ma loro pisteranno lo stesso chi si comporta così. Non servono particolari conoscenze per saperlo, quindi se vado allo stadio in curva nord, magari non mi porto la sciarpa della lazio però evitero di espormi troppo con gadget della Roma ed evito problemi. Se uno decide di comportarsi lo stesso come un romanista nella curva nord, poi sa a cosa va incontro e si può benissimo dire che se l' è cercata. Lo stesso vale per un ipotetica donna.....esistono provocazioni inconsapevoli è vero ma fino a un certo punto, onde evitare problemi alcune andrebero evitate, certo poi lo stupro non è comunque giusto....ma prevenire è meglio che curare.
Ma vorrei ricordare che un antico filosofo diceva che la ragione a volte sta nel mezzo. Perchè mi sembra chiaro che chi decide alla fin fine è sempre la donna o quasi...ed è più che giusto ma approfittando troppo di ciò poi se ti succedono determinate cose te le sei meritate.
Detto meglio la donna che gioca troppo su questo fatto, troverà pane per i suoi denti.
Anche i ragazzi troveranno "pane per i loro denti", qualora la ragazza che si divertisse a provocare abbia anche la capacità di difendersi da eventuali tentativi di imposizioni sessuali di ogni tipo (compresi commenti piuttosto volgari e scurrili, che certi ragazzi credono di poter proferire senza pagarne le giuste conseguenze), dato che ogni ragazza è fatta a modo suo, anche come temperamento e carattere. ^_^Citazione:
Originariamente Scritto da borgo_pio
Non è da sottovalutare il fatto che la capacità reattiva e di difesa può variare molto a seconda del tipo di ragazza. Spesso alcuni ragazzi se ne dimenticano, accorgendosene solo dopo che hanno ricevuto un "gentile" invito, anche fisico, a defilarsi ed a smetterla di importunare quella determinata ragazza, da parte di lei stessa.
La provocazione (a prescindere dalla consapevolezza o meno di chi la compie), in senso erotico (quindi non atti di violenza gratuita e non di difesa), da parte di una ragazza, non dovrebbe essere un'attenuante per sminuire la gravità (a livello legale e morale) di uno stupro come mero atto di sopraffazione animalesca non condivisa, e quindi ridurne l'intensità della pena e la condanna morale.
[QUOTE=borgo_pio;844763]
Punto secondo, c'
Eh?Citazione:
Originariamente Scritto da borgo_pio
[QUOTE=borgo_pio;844763]Punto secondo, c'
[QUOTE=mat612000;844785]Paragone dozzinale buttato l
Dio che pena...(part II)
[QUOTE=Iena;844909]Eh?
Questo
[QUOTE=Matthias J
No, il problema
[QUOTE=Matthias J
-edit-
[QUOTE=moana;767511]Mi rifaccio agli ultimi episodi di violenza di questi giorni:
"Non voleva il festino a luci rosse. Meredith uccisa, si era ribellata
E' stata uccisa perch
Non riesco a comprendere...... come si possa PENSARE ed AGIRE.. quasi con DIRITTO e GIUSTIFICAZIONE!!!
poi ci stupiamo se ancora ai TEMPI NOSTRI (????) leggiamo:
Stupri e violenze sessuali in corso in Darfur. | Violenza sessuale, Africa, Sudan
o Turismo sessuale: la vergogna della prostituzione infantile. | Alessia Angeli
Cos'
[QUOTE=OrsoBruno;844934]Gli uomini non sono potenziali stupratori,le merde ,perdona,si.Un uomo che riempie questa parola non farebbe mai del male ad una donna ,ma nemmeno ad un uomo .Senza poi andare a toccare un argomento che mi fa andare su tutte le furie :come la violenza sui minori.
Per
[QUOTE=borgo_pio;844920]Non sono fascista e non voglio togliere la libert
BORGO PIO:
Non penso che gli vada tolta qualche libertà, però detto in modo trash magari come i maschi non vanno in giro coi testicoli all' aria sarebbe il caso che le donne si regolassero di conseguenza. Non c' è ancora una società che permette alle donne attraenti di girare nude senza essere violentate. Magari ci si arriverà chi sa....
:mumble:
premesso che ormai VOi giovani girate con il bordo delle mutande FUORI dai pantaloni (ai "miei tempi" chi aveva l'elastico rotto girava così!).. ma qst consente a NOI DONNE/RAGAZZE di metterrvi (felicemente per voi...?) la mano sul culo???
e ancora... cosa vuol dire alle DONNE ATTRAENTI?? mica solo le FIGHE sono stuprate??? ma SOLO LE DONNE!
Cos'è... se una donna esce con una mini o con la camicetta che fa notare il decoltè.. è VIOLENTABILE???
o al mare??? qnd si gira solo col PAREO... è in CHIARO INVITO A FARCI DEL MALE?????
RAGIONADO (:rolleyes: )..COSì... tutte le donne dello SPETTACOLO..sono potenziali vittime??? ogni qualvolta che le si vedrà in una scena erotica o di sesso.. un qualunche SPETTATORE si sentirà in DIRITTO E DOVERE DI METTERLE IL CAZZO OVUNQUE...??? tanto lo fa di "mestiere" sui set????
La libertà di girare anche in perizoma.. per una donna ... NON DA NESSUN DIRITTO ALL'UOMO... DI ACCETTARE UN " PROVOCATORIO" INVITO..VOLGARE E FUORI LUOGO!!!!
Un discorso che fa acqua da tutte le parti.
Citazione:
Originariamente Scritto da moana
E va bene, dato il tempo di mierd, e l' argomento ti rispondo anche durante le vacanze......
Il mio era un parere opinabile quanto vuoi, ma come tu ben sai il rapporto fra i 2 sessi non è uguale, non essendo così l' uomo è più portato a desiderare la donna, non ci sono cazzi e a meno che tu non abbia 13 anni e sei vergine certe cose le dovresti sapere, perchè l' uomo che non desidera minimamente la prima bonazza che vede è omosessuale (e bada bene di non fare un uso strumentale anche di questa frase). C' è modo e modo di farlo e di reagire a ciò uno potrebbe suonare il clacson quando passa in macchina, altri potrebbero limitarsi a guardare...altri ancora a commentare. Ma la donna è diversa dall' uomo; un uomo nudo all' improvviso potrebbe destare schifo nella donna...anche se molto bello per i canoni di bellezza maschile. Ma certe cose penso che tu le sappia, quindi fai solo finta di non saperle ignorando il fatto che le donne hanno un potenziale sessuale per così dire "più forte"
Quanto alle veline/presentatrici/show girls e quant' altro, mah....il concetto è semplice vedere e non toccare, limitarsi se vogliamo a fartela odorare....e per me, non c' è che dire sono delle troie. Non che questo autorizzi a violentare o altro eh, però sono delle troie che assumono un comportamento scorretto nei confronti della collettività, ma questo è tutt' altro argomento.
Con un collega è uscito il discorso sulle veline "le metterei in un cazzo di convento di clausura a vita e una volta a settimana gli farei vedere l' uccello:rotfl: " ovviamente sono commenti che lasciano il tempo che trovano, ma eccezzion fatta per le attrici (che magari stanno interpretando un film anche bello) io mi vedo concordante con il collega. Quelle stanno li solo x farla vedere a milioni di beoti, naturalmente prima di farla vedere non tocchiamo l' argomento dove l' hanno "messa".....
L' argomento comunque è semplice, piuttosto che preoccuparti di esser violentata per una scollatura, o altro si tratta di preoccupati di come e dove vai in giro. (invece di sparare la cazzata che al mare sei in intimo in pratica..visto che li tutti/e stanno così......)
Se vai in una festa vip e torni a casa in macchina magari il vestito "osante" ci sta pure, se stai andando in una birreria e tornerai a casa a piedi, perchè non vestirsi in modo meno appariscente e rischiare meno???????? Se non te la cerchi poi sei nella ragione, se invece già ti vesti provocante, poi magari sei a un rave, e ti fai leccare dei ghiaccioli sulla pancia da 3/4 persone non li conosci e poi vai in macchina con loro chi sa dove allora per me, te la sei cercata c' è poco da fare. Poi per quanto mi riguarda puoi star qui quanto vuoi a dire ma quando una donna dice "no" è no....bisogna valutare moltissime varianti. Non è sempre un no che ferma...pur essendo conscio del fatto che no significa no, bisognerebbe sempre usare prima il cervello...invece di piangere dopo perchè lo stesso era in pausa.
PS: io allora potrei invitare te donna al non prendertela tanto se venissi violentata (esattamente come fai tu dicendo che puoi anche andare in giro in perizoma)......perchè in fondo se una donna obbliga me (uomo) a fare sesso a me fa anche piacere....quindi potrei far finta di ignorare che per le donne non è così....(esattamente come tu ignori anzi fai finta di ignorare che molti uomini non riescono a restare tanto tranquilli con una donna nuda davanti)
Citazione:
Originariamente Scritto da moana
Stai fottutamente strumentalizzando le mie parole in maniera assurda.....:dentone: vorrei mandarci anche te!!!:wall: Nei miei post non ho mai fatto riferimento a violenze su minori o sfruttamento della prostituzione.
L' esempio dell' istigazione allo stupro te lo puoi leggere nel mio esempio sul post precedente del rave.
Per parlare come fai tu, non mi stupisco che ci siano donne violentate per colpa anche loro almeno finchè ci sono donne che ragionano(?) come te.:approved:
mi piacerebbe sapere cosa ti sei rimangiato.Citazione:
Originariamente Scritto da mat612000
Dov'
[QUOTE=borgo_pio;845082] [b]perch