Quanti dubbi...

[QUOTE=Diaconia;749419]con ordine...
allora comunit

[QUOTE=Piotr Aleksejevic;749433]Tu hai detto che la Bibbia non

ahahahahahah...allora usiamo due italiani diversi..io pensavo che dare del sempliciotto a delle persone fosse offensivo...ma, forse nel mondo moderno le cosa cambiano...
quelle che a te sembrano solite litnie ti sembrano cos

[QUOTE=Diaconia;749851]ASSOLUTAMENTE

[QUOTE=Piotr Aleksejevic;749467]Attento Cono, perch

[QUOTE=Il Manu;749886]Anche se l'utilizzo del termine impossibile

Per quale motivo la Bibbia dovrebbe essere ispirata dal Divino e i Veda no?

Qual'è la discriminante? Dov'è la prova che convince il dubbioso?

I Veda, sono molto più antichi della Bibbia e trattano gli stessi insegnamenti con almeno un millenio di anticipo. Gli stessi insegnamenti, gli stessi principi universali andando anche oltre. Per quale motivo non dovrebbero essere ispirati dal Divino?

Purtroppo chi è rimasto ancorato alla prigione di una religione non ne può uscire al punto da escludere ogni altra possibile Verità. Questa si chiama tolleranza che, come insegna il vostro pontefice, non è una qualità positiva.

Pace e Bene

Bene, allora secondo te dio è un infanticida spietato.

Non c'è niente d'incomprensibile ... se come dici tu ha ucciso dei bambini
innocenti è solo un brutale assassino che non merita rispetto.

Sarebbe questo il messaggio d'amore verso gli uomini ?
Cazzo, ce ne vuole di fantasia e reinterpretazione per arrampicarsi
su questo specchio.

Io non pontifico ... è un dato oggettivo :
se la Bibbia è un testo storico che dice cose vere (interpretazione
storica), allora dio è un pluriomicida pericoloso.
Questo è un fatto ... punto e basta.

Non puoi usare due criteri d'interpretazione diversi per gestire prima
la veridicità storica e poi le implicazioni di questi fatti storici ...
a meno che tu non dica "ha ucciso i bambini perché era il prezzo
da pagare per la liberazione degli Ebrei" (cioè non saresti migliore
di un qualunque nazista, stalinista, americano invasore).

No, sei tu che usi piani di lettura diversi in modo inappropriato.
Se parli sul piano storico, sul piano storico devi rimanere sia riguardo
la veridicità che riguardo l'interpretazione.

Quindi il versetto che dice che la punizione per chi non segue la retta
via è la morte in realtà non significa nulla.
A tutti è data la vita eterna, che si faccia come dice lui oppure no ...
non c'è alcuna differenza.

Certo che no ... perché un vaso non ha la parola né l'intelletto ...
se lo facesse, resterebbe comunque un vaso ( anzi un vaso migliore
in quanto senziente ) ... a meno che l'autore, roso da gelosia o
mania di protagonismo non lo faccia a pezzi come fanno i bambini
bizzosi.

Se seguire dio significa essere suo schiavo/ servo come dici tu,
non capisco cosa ci troviate d'interessante in un tipo così, oppure
di cosa dovreste essergli grati.

1) Cono è un amico, mi ha messo a parte di questa sua esperienza
quindi presumo che mi dia il permesso di parlarne senza timore.
2) Io gli ho dato quello che ritengo il conforto del mio credo ...
il mio credo non è una bestemmia.
3) Di logica ce n'è solo una ... il resto sono interpretazioni ...
se cadete in un mare di imbarazzanti contraddizioni, la logica impone
una rivisitazione dei postulati discordanti ( o hanno ragione gli alti
papaveri della chiesa e le scritture, o ha ragione Gesù Cristo ).
Delle due, una ...
4) Tratto la bibbia come tratterei qualunque altro libro ... non vedo
perché dovrei crucciarmi sulla scelta dei termini per paura di offendere
un insieme di pagine rilegate.
5) Io sto appunto discutendo dei passi della bibbia e dei vangeli ...
quindi li ho letti e ritengo anche di averli capiti ...
se sto sbagliando ad interpretarli illuminami, ma non ha senso
arroccarti nell'incomprensibile disegno divino per nascondere il fatto
che l'unica interpretazione plausibile è la mia.
Se puoi, contesta e contrargomenta.

Piotr, non puoi però vedere i libri della Bibbia separati l'uno dall'altro, solo in una visione d'insieme potrai trovare quel messaggio d'Amore di cui parli: Un Dio che innamorato folle del suo uomo non fa altro che cercarlo e ricercarlo come un perduto amante fa con l'amata, un Dio che non fa altro che voler tessere una storia con l'uomo... la Bibbia (in questa visione d'insieme) è quel testimone che riporta questa meravigliosa storia d'Amore continua tra Dio e l'uomo (Che poi non tanto voluto dall'uomo, ma da Dio per primo)...

Piotr anche nell'uccisione dei primogeniti d'Egitto c'è un significato che va oltre l'apparenza...
Quante volte sarebbe omicida Dio allora? Anche con tutti gli uomini annegati nel Diluvio universale...
Ma non ti puoi fermare al dato apparente. "Dio è un criminale spietato, perchè amarlo?" Tu puoi vederla così, ma io personalmente, un pò come hanno cercato di farti capire, noto più un Dio pazzamente innamorato dell'uomo, che va in continua sua ricerca... e non un Dio che odia gli uomini e il cui fine ultimo è renderli suoi schiavi. Dio è onnipotente, non ha bisogno di tutti questi giochetti per renderci Suoi schiavi. Siamo semplicemente Sue creature...

[QUOTE=Piotr Aleksejevic;749969]
Se seguire dio significa essere suo schiavo/ servo come dici tu,
non capisco cosa ci troviate d'interessante in un tipo cos

[QUOTE=Piotr Aleksejevic;749969]

Se seguire dio significa essere suo schiavo/ servo come dici tu,
non capisco cosa ci troviate d'interessante in un tipo cos

Non vedo quale sia il significato che va oltre l'apparenza del diluvio
universale e dell'uccisione dei primogeniti ...

A chi difende le incongruenze della sua religione oltre ogni ragionevole
limite.

Certo ... senza offesa ... è un po' l'amore che lega un padrone un po'
stronzo al suo cane ...

Non è mia intenzione offendere nessuno, ma se questo è il tipo di
rapporto che auspicate col creatore, io preferisco azzannare la mano.

Bau a tutti e pace.

[QUOTE=Piotr Aleksejevic;749969]Bene, allora secondo te dio

Beh ... ma allora anche i nazisti sono a posto ...
non hanno mica tolto la vita eterna a nessuno

Ah beh ... grazie tante ... ma sappi che se vuoi ragionare con qualcuno
in termini storici a quelle regole ti devi attenere ...
questa non è una regola divina, ma va rispettata ugualmente.

In poche parole : tu giustifichi l'infanticidio alla luce dell'aspetto
pedagogico della questione ... aberrante ...

Lo sapevo che alla fine arrivavi all'unica argomentazione possibile :
lo spauracchio dell'inferno !!! Pietoso.

Riguardo al vaso c'è poco da ridere ... è la vecchia storia di Prometeo,
solo che i Greci ci sono arrivati migliaia di anni prima dei Cristiani
e sono giunti a delle conclusioni molto più avanzate e condivisibili.

Siete schiavi allo stesso modo in cui lo sono gli Islamici :
Islam vuol dire "abbandonarsi a dio" e loro fanno esattamente
come i Cristiani solo che non temono le parole ed ammettono
apertamente di considerarsi solo degli umili servi di Allah.
Perlomeno sono onesti con sé stessi.

Smettila di usare Cono per apparire più sensibile di quanto tu non sia ...
tu non sai niente né di me né di Cono e non credo proprio che tu abbia
il diritto né di parlare per Cono né di dirmi cosa devo dire.

Io rispetto la Bibbia molto più di te perché, da appassionato di storia
e d'archeologia, mi sforzo di capirla e di valutarne il reale valore.
Il posto dei libri e sul tavolo degli studiosi, non nella bacheca di un
adoratore di reliquie o appesi ad una catenina come amuleti.