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  • KYA
    cattolica
    • 27/10/06
    • 312

    #31
    devo dire che sto tread è molto interessante...
    cmq cito solo una frase apparsa su un quotidiano tempo fa: un italiano su 3 fuma canne...e gli altri due gli dicono "aho!e passa sto cannone no?"

    il problema è che se un governo o un istituzione legalizza l'uso di droghe (o nel caso della chiesa lo accetta) non fa altro che rendere la cosa normale. se diventa normale presto si troveranno davanti una popolazione di sfattoni incapace di pensare e dipendente.
    poi oh ma chi va paragonando la caffeina alla droga!state fuori!
    cmq ai ciccioni + che un campo di concentramento ci vorrebbe un campo di dimagrimento...torture a base di sport e alimentazione corretta
    ps chi fuma sigarette secondo me è più coglione di tutti. non solo fanno male e uccidono ma neanche ti danno lo sballo della canna...praticamente sono assolutamente inutili
    oltre ogni diffida...oltre ogni banning

    il rimpianto

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    • Philosopher of science
      Opinionista
      • 17/08/07
      • 131

      #32
      Premettendo che concordo con kya il fatto che le droghe non vadano legalizzate ma non concordo sulla frase:


      KYA
      se diventa normale presto si troveranno davanti una popolazione di sfattoni incapace di pensare e dipendente
      Se lo Stato legalizzasse le droghe leggere non obbligherebbe i cittadini a fumarle.Dunque non per forza si troverebbe una popolazione dipendente.
      Resta il fatto che la chiesa vuole sempre controllare tutto,dopo la politica persino i drogati.Sottoscrivo in pieno la frase:i piu' coglioni sono i fumatori.
      [I]Le convinzioni, pi

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      • L'alchimista
        tutto passa
        • 05/08/06
        • 4705

        #33
        secondo me la discussione si sta portando avanti veramente alla cazzo di cane, generalizzazioni, qualunquismi, parallelismi che non stanno ne in cielo ne in terra.
        io credo che ci si debba chiarire, sempre che non si voglia continuare con le chiacchere da bar, su alcuni punti fondamentali:
        a) cosa si intende con il termine droga in senso sia farmacologico che nel accezione comune del termine
        b) cosa si intende col termine drogato farmacologicamente e comunemente.
        c)in cosa si possono accomunare e invece differenziare le droghe.

        non star

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        • Philosopher of science
          Opinionista
          • 17/08/07
          • 131

          #34
          [QUOTE]
          gnugno
          utilizzo di composti che causano cambiamenti biochimici nelle funzioni del sistema nervoso centrale pu
          [I]Le convinzioni, pi

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          • AxelTexasRanger

            #35
            per quanto ne so io è perchè ti distruggi la vita bene o male,ed effettivamente su questo c'èpoco da discutere,inutile provare a dimostrare che non è così

            Comment

            • L'alchimista
              tutto passa
              • 05/08/06
              • 4705

              #36
              Ovvio che per droga non si intendono 2 caffè.
              e allora siete voi a dovervi spiegare perche io con droga intendo OGNI DROGA: nicotina, eroina, anfetamina,caffeina, e perfino i purgantise proprio vogliamo essere precisi....
              quindi qsto punto siete voi adover fare una lista...

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              • okno
                Party Crasher
                • 30/03/06
                • 15292

                #37
                Originariamente Scritto da KYA Visualizza Messaggio
                se diventa normale presto si troveranno davanti una popolazione di sfattoni incapace di pensare e dipendente.
                Le sigarette sono legali, eppure non tutti fumano. L'alcool e' legale, eppure non tutti bevono. Tu pero' usi termini specifici (fattoni incapaci di pensare e dipendenti). Quindi sarebbe meglio dire che le sigarette sono legali, eppure non tutti fumano 3 pacchetti al giorno, l'alcool e' legale eppure non tutti sono alcolizzati. Non credi che un'adeguata educazione possa favorire il buon senso anche quando si parla dell'uso di droghe?
                "Tipo piacevole. Mai scontato. Non banale." - Utente da Empoli


                -=1313=-

                Comment

                • Philosopher of science
                  Opinionista
                  • 17/08/07
                  • 131

                  #38
                  gnugno
                  e allora siete voi a dovervi spiegare perche io con droga intendo OGNI DROGA: nicotina, eroina, anfetamina,caffeina, e perfino i purgantise proprio vogliamo essere precisi....
                  quindi qsto punto siete voi adover fare una lista...
                  Ok,se proprio ci tieni,io la lista la trovo,ma tu prometti di leggerla!
                  Dal D.M. 27 luglio 1992 e successivi aggiornamenti

                  ELENCO DELLE SOSTANZE STUPEFACENTI E PSICOTROPE E RELATIVE PREPARAZIONI
                  (DPR 309/90, D.M. 27 luglio 1992 e s.m.i.)


                  TABELLA I


                  Acetorfina
                  Acetildietilamide dell' acido D-lisergico
                  Acetildiidrocodeina
                  Acetil-alfa-metilfentanil
                  Alcaloidi totali dell' oppio
                  Alfacetilmetadolo
                  Alfameprodina
                  Alfametadolo
                  Alfa-metilfentanil
                  Alfa-metil-tiofentanil
                  Alfaprodina
                  Alfentanil
                  Allilprodina
                  Amfetamina
                  Amide dell' acido D-lisergico
                  Anileridina
                  Benzetidina
                  Benzilmorfina
                  Bezitramide
                  Betaacetilmetadolo
                  Betameprodina
                  Betametadolo
                  Betaprodina
                  Beta-idrossi-fentanil
                  Beta-idrossimetil-3-fentanil
                  Butirrato di diossafetile
                  Brolamfetamina DOB
                  Catina
                  Catinone
                  Clonatiazene
                  Coca foglie
                  Cocaina
                  Codeina
                  Codossima
                  Desomorfina
                  Destromoramide
                  Destromoramide intermedio
                  DET (N,N-dietiltriptamina)
                  Desamfetamina
                  Diampromide
                  Dietilemide dell'acido D-l-metil lisergico
                  Dietiltiambutene
                  Difenossilato
                  Difenossina
                  Diidrocodeina
                  Diidroetorfina
                  Diidromorfina
                  Demefeptanolo
                  Dimenossadolo
                  Dimetiltiambutene
                  Dipipanone
                  DMA (2,5 dimetossiamfetamina)
                  DMHP (1-idrossi-3 (1,2-dimetileptil)-7,8,9,10-tetraidro-6,6,9-trimetil-6H-dibenzo (b,d) pirano)
                  DMT (N,N-dimetiltriptamina)
                  DOB (2,5 dimetossi-4-bromoamfetamina) Brolamfetamina
                  DOET (2,5 dimetossi-4-etilamfetamina)
                  Drotebanolo
                  Ecgonina
                  Eroina
                  Etilciclidina PCE
                  Etilmetiltiambutene
                  Etilmorfina
                  Etonitazene
                  Etorfina
                  Etosseridina
                  Fenadoxone
                  Fenampromide
                  Fenazocine
                  Fenciclidina PCP
                  Fenetillina
                  Fenmetrazina
                  Fenomorfano
                  Fenoperidina
                  Fentanil
                  Folcodina
                  Funghi del genere strofaria, conocybe e psylocibe
                  Furetidina
                  Idrocodone
                  Idromorfinolo
                  Idromorfone
                  Idrossipetidina
                  Isometadone
                  Ketamina
                  Ketobemidone
                  Levoamfetamina
                  Levofenacilmorfinano
                  Levometamfetamina
                  Levometorfano
                  Levomoramide
                  Levorfanolo
                  LSD (lisergide)
                  L-8-Trans-tetraidrocannabinolo
                  L-9-Trans-tetraidrocannabinolo
                  MDA (3,4-metilendiossiamfetamina) Tenamfetamina
                  MDMA (3,4-metilendiossimetanfetamina)
                  Mescalina
                  Metadone
                  Metadone intermedio (4-ciano-2-dimetilamino-4,4-difenilbutano)
                  Metamfetamina
                  Metazocina
                  Metildesorfina
                  Metildiidromorfina
                  Metilfenidato
                  4-Metilaminorex
                  3-Metilfentanil
                  3-Metiltiofentanil
                  Metopone
                  Mirofina
                  MMDA (5-metossi-3,4-metilendiossiamfetamina)
                  Monoetilamide dell' acido D-l-metil-lisergico
                  Monoetilamide dell' acido D-lisergico
                  Morferidina
                  Morfina
                  Morfina metil bromuro ed altri derivati morfinici ad azoto pentavalente tra i quali particolarmente i derivati N-ossimorfinici (quale la N-ossicodeina)
                  Morfolide dell'acido D-lisergico
                  MPPP (Estere propionato del 1-metil-4-fenil-4-piperidinolo)
                  Nicocodina
                  Nicodicodina
                  Nicomorfina
                  Noracimetadolo
                  Norcodeina
                  Norlevorfanolo
                  Normetadone
                  Normorfina
                  Norpipanone
                  N-etilamfetamina
                  N-etil-MDA (MDE)
                  N-idrossi-MDA
                  Oppio
                  Ossicodone
                  Ossimorfone
                  Paglia di papavero
                  Paraesil
                  Para-fluorofentanil
                  PCE (N-etil-1-fenilcicloesilamina) Etilciclidina
                  PCP Fenciclidina
                  PEPAP (Estere acetato dell' 1-feniletil-4-fenil-4-piperidinolo)
                  Petidina
                  Petidina intermedio A (1-metil-4-ciano-4-fenilpiperidina)
                  Petidina intermedio B (estere etilico dell' acido 4-fenilpiperidin-4-carbossilico)
                  Petidina intermedio C (acido-1-metil-4-fenilpiperidin-4-carbossilico)
                  Peyotl
                  PHP o PCPI (1-(1-fenilcicloesil)-pirrolidina) Roliciclidina
                  Piminodina
                  Piritramide
                  Pirrolidide dell' acido D-lisergico
                  PMA (Para-metossiamfetamina)
                  Proeptazina
                  Properidina
                  Propiram
                  Psilocibina
                  Psilocina
                  Racemetorfano
                  Racemoramide
                  Racemorfano
                  Roliciclidina PHP, PCPY
                  STP: DOM (2-Amino-2-(2.5-dimetossi-4-metil-)-fenilpropano)
                  Sufentanil
                  TCP (1-1-(2-tienil)-cicloesilpiperidina) Tenociclidina
                  Tebacone
                  Tebaina
                  Tenamfetamina MDA
                  Tenociclidina TCP
                  Tilidina
                  Tiofentanil
                  TMA (3,4,5-trimetossi-amfetamina)
                  Trimeperidina

                  Qualsiasi forma stereoisomera delle sostanze iscritte nella tabella, in tutti i casi in cui esse possono esistere, salvo che non ne sia fatta espressa eccezione.
                  Gli esteri e gli eteri delle sostanze iscritte nella tabella, a meno che essi non figurino già in altre tabelle, in tutti i casi in cui questi possono esistere.
                  I sali delle sostanze scritte nella presente tabella, compresi i sali dei suddetti isomeri, esteri ed eteri in tutti i casi in cui questi possono esistere.
                  Le preparazioni contenenti le sostanze di cui alla presente tabella, fatta eccezione di quelle comprese nella tabella V.
                  Sono espressamente esclusi dalla presente tabella: destrometorfano e destrorfano.


                  TABELLA II


                  Cannabis indica (Foglie e infiorescenze)
                  Cannabis indica (Olio)
                  Cannabis indica (Resina)



                  TABELLA III


                  Amobarbital
                  Ciclobarbital
                  Eptabarbital
                  Glutetimide
                  Mecloqualone
                  Metaqualone
                  Pentobarbital
                  Secobarbital

                  I sali delle sostanze di cui sopra, in tutti i casi in cui possono esistere.
                  Le preparazioni contenenti le sostanze di cui alla presente tabella fatta eccezione di quelle comprese nella tabella V.


                  TABELLA IV


                  Acido 5-etil-5-crotil-barbiturico
                  Allobarbital
                  Amfepramone (dietilpropione)
                  Aprobarbital
                  Barbexaclone
                  Barbital
                  Benzfetamina
                  Brallobarbital
                  Brotizolam
                  Buprenorfina
                  Butalbital
                  Butallilonale
                  Butobarbital
                  Butorfanolo
                  Destropropossifene
                  Etclorvinolo
                  Etinamato
                  Fencamfamina
                  Fendimetrazina
                  Fenobarbital
                  Fenproporex
                  Fentermina
                  Lefetamina (SPA)
                  Mazindolo
                  Menofenorex
                  Metarbital
                  Metilfenobarbital
                  Metiprilone
                  Pentazocina
                  Pipradolo
                  Pirovalerone
                  Prolintano
                  Propilesedrina
                  Secbutabarbital
                  Tetrabamato (Associazione molecolare di fenobarbital, febarbanato e difebarbamato)
                  Tramadolo
                  Vinilbital
                  Zaleplon
                  Zolpidem
                  Zopiclone

                  I sali delle sostanze di cui sopra, in tutti i casi in cui possono esistere.
                  Le preparazioni contenenti le sostanze di cui alla presente tabella fatta eccezione di quelle comprese nella tabella V.


                  TABELLA V

                  a) Preparazioni multidose per uso diverso da quello iniettabile, le quali, in associazione con altri principi attivi, contengono acetildiidrocodeina, codeina, diidrocodeina, etilmorfina, folcodina, nicocodina, nicodicodina, norcodeina e loro sali per un quantitativo complessivo delle suddette sostanze, come base anidra, compreso tra 1% ed il 2,5% in peso inclusi, o una quantità superiore a 0,01 g per unità di somministrazione per via orale o a 0,02 g per unità di somministrazione per via rettale, fino ad un massimo di 0,10 g per unità di somministrazione; le suddette preparazioni debbono essere tali da impedire praticamente il recupero dello stupefacente con facili ed estemporanei procedimenti estrattivi.
                  Preparazioni multidose per uso diverso da quello iniettabile, le quali in associazione con altri principi attivi, contengono acetildiidrocodeina, codeina, diidrocodeina, etilmorfina, folcodina, nicocodina, nicodicodina, norcodeina e loro sali per un quantitativo complessivo come base anidra inferiore all’1% in peso per preparazione multidose, o una quantità non superiore a 0,01 g per unità di somministrazione per via orale o a 0,02 g per unità di somministrazione per via rettale; le suddette preparazioni debbono essere tali da impedire praticamente il recupero dello stupefacente con facili ed estemporanei procedimenti estrattivi.
                  Preparazioni per uso diverso da quello iniettabile, le quali, in associazione con altri principi attivi non stupefacenti, contengono alcaloidi totali dell’oppio con equivalente ponderale in morfina non superiore allo 0,05% in peso espresso come base anidra; le suddette preparazioni debbono essere tali da impedire praticamente il recupero dello stupefacente con facili ed estemporanei procedimenti estrattivi.
                  b) Preparazioni di difenossilato contenente, per unità di dosaggio, come massimo 2,5 mg di difenossilato calcolato come base anidra e come minimo una quantità di solfato di atropina pari all’1% della quantità di difenossilato.
                  c) Preparazioni di difenossina contenenti, per unità di dosaggio, come massimo 0,5 mg di difenossina e come minimo una quantità di atropina pari al 5% della quantità di difenossina.
                  d) Preparazioni per uso diverso da quello iniettabile, le quali contengono destropropossifene in associazione con altri principi attivi.
                  e) Preparazioni che contengono, per unità di somministrazione, non più di 0,1 g di propiram mescolati ad una quantità almeno uguale di metilcellulosa.
                  f) Preparazioni le quali, in associazione in altri principi attivi, contengono i barbiturici od altre sostanze ad azione ipnotico sedativa comprese nelle tabelle III e IV.

                  Le preparazioni comprese nella presente tabella sono soggette, per quanto si riferisce al tipo di ricetta medica, a quanto disposto dalle tabelle n. 4 e n. 5 della Farmacopea ufficiale.


                  TABELLA VI


                  Alazepam
                  Alossazolam
                  Alprazolam
                  Bromazepam
                  Camazepam
                  Clobazam
                  Clonazepam
                  Clorazepato
                  Clordemetildiazepam (delorazepam)
                  Clordiazepossido
                  Clossazolam
                  Clotiazepam
                  Delorazepam (clordemetildiazepam)
                  Diazepam
                  Esfazolam
                  Etifossina
                  Etil loflazepato
                  Fludiazepam
                  Flunitrazepam *
                  Flurazepam
                  Ketazolam
                  Loprazolam
                  Lorazepam
                  Lormetazepam
                  Meclofenossato
                  Medazepam
                  Meprobamato
                  Metilossazepam
                  Midazolam
                  Nimetazepam
                  Nitrazepam
                  Nordazepam
                  Ossazepam
                  Pemolina
                  Pinazepam
                  Prazepam
                  Quazepam
                  Temazepam
                  Tetrazepam
                  Triazolam

                  La prescrizione delle preparazioni per uso iniettabile contenenti una o più delle suddette sostanze è soggetta alle norme previste dalla tabella n. 5 della Farmacopea ufficiale.

                  * La dispensazione delle preparazioni per uso orale a base di Flunitrazepam deve essere limitata ad una sola confezione contenente non più di 60 mg di principio attivo.

                  MINISTERO DELLA SALUTE
                  DECRETO 22 luglio 2003
                  Aggiornamento delle tabelle contenenti l'elenco delle sostanze stupefacenti e psicotrope di cui al decreto del Ministro della sanita' 27 luglio 1992.
                  IL MINISTRO DELLA SALUTE
                  di concerto con
                  IL MINISTRO DELLA GIUSTIZIA
                  Visti gli articoli 13 e 14 del decreto del Presidente della
                  Repubblica del 9 ottobre 1990, n. 309, recante il testo unico delle
                  leggi in materia di disciplina degli stupefacenti e sostanze
                  psicotrope, prevenzione, cura e riabilitazione dei relativi stati di
                  tossicodipendenza;
                  Visto il decreto del Ministro della sanita' 27 luglio 1992
                  riportante le tabelle delle sostanze stupefacenti e psicotrope
                  pubblicato nella Gazzetta Ufficiale della Repubblica italiana n. 189
                  del 12 agosto 1992;
                  Considerato che il metilfenidato e' una sostanza farmacologicamente
                  attiva impiegata nel trattamento delle malattie relative a «Disturbi
                  dell'attenzione con o senza iperattivita' (Attentino Deficit
                  Hyperactivity Disorder - ADHD) e Narcolessia»;
                  Tenuto conto che per l'indicazione «Disturbi dell'attenzione con o
                  senza iperattivita' e narcolessia» la prescrizione di medicinali a
                  base di metilfenidato deve essere effettuata solo a seguito della
                  predisposizione di un piano terapeutico proposto a conclusione di un
                  processo diagnostico che coinvolge, a livello delle regioni e
                  province autonome, le strutture specialistiche (centri di
                  riferimento) ed i medici pediatri di base;
                  Sentito l'Istituto superiore di sanita', che si e' espresso con
                  nota n. 4686 BCL 12 del 10 febbraio 2003;
                  Sentito il Consiglio superiore di sanita', che si e' espresso nella
                  seduta del 18 marzo 2003;
                  Decreta:
                  Art. 1.
                  1. Alle tabelle di cui al decreto ministeriale 27 luglio 1992
                  pubblicato nella Gazzetta Ufficiale della Repubblica italiana n. 189
                  del 12 agosto 1992 e' aggiunta la seguente sostanza:
                  Tabella IV - Metilfenidato (nome chimico: metil-\alpha
                  -fenil-2-piperidina).
                  Art. 2.
                  1. Dalle tabelle di cui al decreto ministeriale 27 luglio 1992
                  pubblicato nella Gazzetta Ufficiale della Repubblica italiana n. 189
                  del 12 agosto 1992 e' eliminata la seguente sostanza:
                  Tabella I - Metilfenidato (nome chimico: metil-\alpha
                  -fenil-2-piperidina).
                  Art. 3.
                  Il presente decreto entra in vigore il giorno successivo a quello
                  della sua pubblicazione nella Gazzetta Ufficiale della Repubblica
                  italiana.
                  Il presente decreto sara' inviato agli organi di controllo per la
                  registrazione.

                  Roma, 22 luglio 2003
                  Il Ministro della salute
                  Sirchia
                  Il Ministro della giustizia
                  Castelli
                  Registrato alla Corte dei conti il 15 settembre 2003
                  Ufficio di controllo preventivo sui Ministeri dei servizi alla
                  persona e dei beni culturali, registro n. 4, foglio n. 361


                  Quando parlavo di droghe mi riferivo a queste,ripeto,non a 2 caffe,per il resto ho scritto tutto nei miei precedenti interventi questa è solo una precisazione.
                  [I]Le convinzioni, pi

                  Comment

                  • Grudge
                    • 04/01/07
                    • 10641

                    #39
                    Bromazepam?
                    Mother, did it need to be so high?

                    Comment

                    • redna
                      Opinionista
                      • 06/08/07
                      • 100

                      #40
                      Originariamente Scritto da okno Visualizza Messaggio
                      Le sigarette sono legali, eppure non tutti fumano. L'alcool e' legale, eppure non tutti bevono. Tu pero' usi termini specifici (fattoni incapaci di pensare e dipendenti). Quindi sarebbe meglio dire che le sigarette sono legali, eppure non tutti fumano 3 pacchetti al giorno, l'alcool e' legale eppure non tutti sono alcolizzati. Non credi che un'adeguata educazione possa favorire il buon senso anche quando si parla dell'uso di droghe?
                      Se per adeguata educazione ti riferisci all'etimo del termine, concordo in pieno. Il fatto è che l'assunzione di droghe ( elencate da Philosopher) e quelle che, senza assunzione di principi attivi, agiscono comunque sui neurorecettori (ad esempio il vizio del gioco, d'azzardo o meno, e altre compulsioni) instaurando un DNA dell'essere che a ciascuno di noi sta + o - bene. Il condurre fuori (ex ducere--->educazione) sta solo a significare che a) conduci fuori, non ti piace: sai che ci sono metodi "visti e piaciuti" "cotti e mangiati" e ti ci ficchi b) conduci fuori, esamini, ci rifletti in proprio o confrontandoti con gli altri, decidi e scegli il metodo: quello del cotto e mangiato o quello di provare a vedere cosa riesci a fare da solo... Cosa di norma fotte è il non considerare l'esistenza di due possibilità dando per scontato che non esistono due possibilità, ma solo una. Questa è presunzione, vigliaccheria, arroganza e allora non mi sta più bene, a meno che psichicamente e/o fisicamente non si è più in grado di saper fare la scelta, ma a questo punto si instaura una severità patologica e dunque si ha obbligatoriamente bisogno di aiuto.
                      Last edited by redna; 18-08-2007, 10:36.

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                      • okno
                        Party Crasher
                        • 30/03/06
                        • 15292

                        #41
                        [QUOTE=redna;715180]Cosa di norma fotte
                        "Tipo piacevole. Mai scontato. Non banale." - Utente da Empoli


                        -=1313=-

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                        • L'alchimista
                          tutto passa
                          • 05/08/06
                          • 4705

                          #42
                          ...evitando di responsabilizzare l'individuo, cosa molto piu' difficile ma che dovrebbe essere l'obiettivo primissimo di ogni forma di educazione corretta.
                          ***

                          Comment

                          • Marystar
                            La Notturna
                            • 18/07/07
                            • 413

                            #43
                            se mi bevo un boccetta di Valium faccio pena,se vado in overdose sono una tossica....
                            - Si paga a caro prezzo l'essere immortali; per questo si muore da vivi parecchie volte" - F.Nietzsche

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                            • okno
                              Party Crasher
                              • 30/03/06
                              • 15292

                              #44
                              C'entra, perche' come tante cose condannate dalla Chiesa, la droga non nuoce all'uomo. Il nostro organismo e' fatto per le droghe.
                              "Tipo piacevole. Mai scontato. Non banale." - Utente da Empoli


                              -=1313=-

                              Comment

                              • AxelTexasRanger

                                #45
                                Originariamente Scritto da gnugno Visualizza Messaggio
                                e allora siete voi a dovervi spiegare perche io con droga intendo OGNI DROGA: nicotina, eroina, anfetamina,caffeina, e perfino i purgantise proprio vogliamo essere precisi....
                                quindi qsto punto siete voi adover fare una lista...
                                figurati che me ne frega a me dei paradossi della chiesa,però che comunque drogarsi è un peccato non mi pare una cosa opinabile,e non penso che si mettono a dire questo si quello no,non prendiamoci in giro,drograsi in grazia di Dio non esiste,ma non penso che a chi si droghi glie ne debba fregare qualcosa,mperò trovo questa polemica inutile e infruttuosa

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