Ges

la seconda che hai detto.

secondo me la figura di Gesù è esisita veramente anche se non credo fosse figlio di Dio

Troverei plausibile l'ipotesi che il Gesù comunemente inteso sia più una creazione letteraria, diciamo un simbolo veicolo di un certo messaggio. Il personaggio dei Vangeli potrebbe essere stato costruito su caratteristiche di persone realmente esistite, ma distinte (magari il rivoluzionario crocifisso e il "teologo" maestro del tempio), e su figure appartenenti a culti precedenti presenti nelle varie culture che inevitabilmente sono venute in contatto.
La "testimonianze" discordanti sull'esistenza e sulla sua vita (poichè non ci si può certo basare solo sui quattro Vangeli selezionati a tavolino dalla chiesa, che oggettivamente non hanno validità maggiore degli altri) e il modus operandi tipico delle varie religioni, cioè inglobare altri culti e cambiare caratteristiche a seconda della popolazione che lo pratica in una certa regione e in un certo tempo, avallerebbero la teoria.

In ogni modo trovo ridicolo che tanti si accapiglino su una questione idiota come la sua effettiva esistenza, piuttosto che impegnarsi sull'applicazione del messaggio (per lo meno delle parti migliori del messaggio ecco..) e dei sentimenti che il personaggio dovrebbe ispirare, arrivando in certi casi a tradirli inequivocabilmente e coscientemente.

Le opinioni sull'esistenza storica di Ges

L'esistenza storica della figura di Ges

Gesu' era un filosofo.L'esistenza della sua figura storica

Il punto però secondo me non è l'esistenza o meno del personaggio storico, ma quanto di quello che oggi viene detto su di lui sia riconducibile o meno ad una persona specifica in un certo luogo e in un certo momento storico.

Già dire che Gesù è esistito, ma che non aveva compiuto miracoli è un'affermazione relativa: se non ha compiuto miracoli, parte del Gesù di cui si parla non è esistito.

Esistono numerosi Vangeli, che sono stati del tutto arbitrariamente selezionati fino a ricondursi ai quattro canonici.

Sicuramente non basta eliminare le parti relative ai "miracoli", ed ecco che il resto è una fedele cronistoria del soggetto.

Date (ad esempio quella di nascita), fatti e molti dei suoi dialoghi e parabole potrebbero essere inventati così come i miracoli, né più e né meno.

Se molti di questi fattori fossero di fantasia, come è lecito aspettarsi vista la presunta natura divina del soggetto e l'ampia produzione di atti a lui attribuiti (e la distorsione che la chiesa ha operato su tali fonti nei secoli, per chi come me crede che sia avvenuta)

Alla fine del Gesù di cui si parla che rimane?

Un tipo che portava il suo nome? Mi pare un po' poco per dire che Gesù è esistito.

Tantomeno come molti fanno, di immaginarselo Zeffirelli-Style.

Leciti dubbi.Come ho detto io,quando ho parlato di strumentalizzazione del suo pensiero ,intendevo i vari concili che si sono susseguiti dopo l'avvento del cristianesimo come religione ufficiale e legittima nell'Impero,che hanno sancito piu' o meno tutto ciò che ora noi sappiamo e vediamo della Chiesa,dalle date alle due nature di Gesu'.E' questo come dici tu il punto,fin dove arriva la verità e le idee di Gesu' e dove iniziano le idee della chiesa e dei vari papi che si sono susseguiti.Comunque come ho detto io gran parte del cristianesimo e delle sue varie confessioni sono frutto di accordi presi da varie persone in determinate circostanze che in quel tempo si rivelavano vantaggiosi per la chiesa materiale ma non per il cristianesimo.E' per questo che dico che non vedo tante cose cristiane (come Gesu' le avrebbe volute) nella chiesa di oggi.Gesu' professò una filosofia,uno stile di vita,non una religione,secondo me è qui che c'è il limite tra la figura reale di Gesu' e la sua controparte divina,frutto di varie convenzioni e leggende venute a crearsi per opera di persone che fraintesero il suo pensiero in un epoca in cui le stesse persone che seguivano Gesu' sapevano a mala pena leggere e scrivere (a parte una o due eccezioni).Consiglio a chi vuole approfondire questo argomento di leggere il libro "Inchiesta su Gesu" di di Augias Corrado.

Che i Vangeli canonici siano il frutto di una selezione arbitraria o, peggio ancora, funzionale ad avvalorare una certa visione di Cristo da parte della Chiesa,

Jesu

[QUOTE=apostolozeno;718014]nel thread su satana elodron ha fatto giustamente notare che nella maggior parte delle discussioni salta sempre fuori la figura di ges

secondo il libro della bibbia gesu'era figlio di dio,persona spirituale creata da dio.partecipo alla creazione di tutte le cose.(colossei1:15,16).(genesi1:26)(proverbi8:22,3 0)(giovanni1:3).in pratica e' stato il primo figlio spirituale creato da dio prima ancora degli angeli.poi spiegando perche, gesu'fosse venuto sulla terra.gesu'disse al governatore romano ponzio pilato : per questo sono nato e per questo sono venuto nel mondo,per rendere testimonianza alla verita'.(giovanni 18:.37).gesu volle insegnare innanzitutto certe verita'riguardo il padre suo.insegno'ai suoi seguaci a pregare che il nome di suo padre fosse santificato.(matteo6:9)e prego':ho reso manifesto il tuo nome agli uomini che mi hai dato.(giovanni 17:6)disse inoltre devo dichiarare la buona notizia del regno di dio,perche per questo sono stato mandato(luca 4:23).inoltre venne sulla terra per riscattare i nostri peccati offrendo in cambio la vita.cosi ottenemmo la vita eterna.questo perche adamo quando divenne peccatore,trasmise il peccato e la morte ai suoi figli,inclusi tutti gli uomini oggi viventi.(giobbe14:4-romani5:12)inoltre mosso da pieta gesu'aiuto'i malati e gli affamati.oltre che insegnare dottrine di pace,amore,fratellanza,rispetto.

tutto cio' secondo la bibbia.


a titolo personale non so se esiste un dio monoteista,anche se penso che qualcuno ci abbia creati.non credo nell'evoluzione della specie.e'non sono certo che gesu' sia esistito,ad ogni modo gesu'non lo immagino,ma lo descrivo dentro di me'come viene rappresentato nel libbro della bibbia,cioe'figlio di dio.

[QUOTE=apostolozeno;718014]
Secondo voi chi

bravo stregatto,ci sei vicino,
la resurrezione di Nostro Signore Gesu' è vera ed è il pilastro nella nostra fede
venti anni fà è iniziata la mia conversione,adesso non posso fare a meno al mattino alle 5 di andare a recitare le lodi e poi s.messa dove Gesu' mi comunica la grazia.