comunione e liberazione

ridicoli, non sono mai stato obbligato a fare un'offerta in chiesa. perchè costruite le vostre argomentazioni su cose che non esistono?

Hai idea Rubyn di come viene destinato l'otto per mille delle persone che non segnano nessuna destinazione sulla denuncia dei redditi?

Ecco, allora non fare lo stesso errore del nostro amico di pensare che ogni affermazione del nemico sia priva di motivazioni, dai una possibilità al prossimo tuo ogni tanto.

io faccio parte di comunione e liberazione...ma ultimamente sono un po in crisi.
la scorsa settimana sono stata a una preghiera comunitaria di rinnovamento nello spirito e sono rimasta un po sconvolta. non me l'aspettavo proprio così.
i neocatecumeni nella mia parrocchia sono visti come bacchettoni bigotti stile ned flanders (tanto che il loro capo l'ho soprannominato proprio Ned)
e questi pregiudizi (ma anche giudizi perchè anche se non sono stata mai a un incontro loro, ho sempre a che fare con i neocatecumeni in quanto comunque sempre presenti nella vita di parrocchia) mi hanno sempre impedito di partecipare a un loro ritiro.
visto che mi pare che un paio di voi dichiarano di farne parte mi potreste spiegare in cosa consiste?
cmq aggiungo che ho avuto un prof di filosofia di rifondazione comunista che ci ha fatto due palle enormi sia con sant agostino che con marx...pensate sia anomalo?
poi perchè qualcuno di voi ce l'ha a morte con i cilellini?

So che da parte mia questo intervento potrà sembrare uno sterile accanimento, ma non amo lanciare ogni sasso che mi capita sottomano contro “l’altro”, né mi associo normalmente con chi lo fa.

E vabbè, vado avanti e racconto la mia.

Ho partecipato, durante le superiori, ad un campo estivo con GS, un’associazione di Prato affiliata a CL.
Ero stato, come molti altri partecipanti, invitato alla vacanza da compagni di classe con la premessa che a parte la presenza ad alcuni momenti fondamentali della loro giornata (la preghiera del mattino, qualche altra cosa che non mi ricordo…) e il rispetto del loro credo (e ci mancherebbe), non sarei stato obbligato ad una vacanza tutta preghiere e religione, e che molti ragazzi non credenti o comunque non coinvolti come loro avrebbero partecipato alla vacanza (vero) così che non avrei dovuto passare tutto il mio tempo tra gente che pregava.

Premetto che a religione prendevo sempre ottimo perché mi è sempre piaciuto confrontarmi e parlare di filosofia e dintorni, in classe ero a capo dell’ “opposizione” alla professoressa di religione e stimolavo molte discussioni e per questo la prof. mi adorava.

Anche durante le vacanze, oltre che barcagliare ragazze e fare casino (in senso buono) mi ritrovai spesso a parlare ed a fare discussioni anche lunghe e interessanti con i ragazzi del gruppo. Cercai anche di aprirmi il più possibile alle loro idee, al punto di condividere certi momenti per vedere se “scattava” qualcosa.

Ebbene, nessuno più di me si attirò da parte di queste persone tante antipatie. Mentre il ragazzo che scompariva ogni poco a farsi le canne e se ne sbatteva altamente di tutte le iniziative non veniva minimamente considerato, io e quelli che stavano spesso con me venimmo letteralmente emarginati, alla faccia dell’Amore del Cristo che lega tutti.

Diverse ragazze con le quali ucivamo ci racontarono che molti dei “giessini”, in particolare i “capi” più anziani e gli stessi organizzatori, avevano detto loro di evitarci, e che erano soliti screditarci anche con accuse del tutto campate in aria, e non parlo del comportamento di una persona ma di un’abitudine generalizzata.

Ma tra i ragazzi stessi del gruppo era evidente che rancori e gelosie fossero all’ordine del giorno, molto più che in altri ambiti come a scuola. Coloro che frequentavano l’associazione regolarmente erano persone squallide e questo clima avvelenato l'ho percepito anche in seguito avendo a che fare con persone che appartengono a CL.
Infatti lo dicevano anche molti tra gli “indecisi” e gran parte di coloro che dopo periodi più o meno lunghi se ne sono andati dall'associazione, lo hanno fatto per questo clima.

Quando tornai smisi di vederli tutti ovviamente, e sapete quando li ho risentiti?

Praticamente ogni anno, quando in occasione delle votazioni universitarie parecchi di loro mi richiamano regolarmente facendomi un sacco di feste, per puri motivi politici.

Che schifo.

Non so il motivo, forse sono stato sfortunato io, ma la gente di CL che ho conosciuto (al contrario dei credenti in genere, contro i quali non ho mai avuto niente contro) li ho sempre visti come persone represse e cattive.

Per MR.D: Una cosa e' Comunione e Liberazione, altra il cammino neocatecumenale, del quale faccio parte ormai da piu' di vent'anni. Mentre la prima ha un taglio + spiccatamente filosofico-politico, il secondo privilegia l'impegno del conoscere la Parola di Dio e viverla e applicarla nella nostra vita d'ogni giorno. ciao!

questa discussione non dovrebbe stare qui ma nella sezione politica.

[QUOTE=Acquerapide;783559]Hai idea Rubyn di come viene destinato l'otto per mille delle persone che non segnano nessuna destinazione sulla denuncia dei redditi?

Ecco, allora non fare lo stesso errore del nostro amico di pensare che ogni affermazione del nemico sia priva di motivazioni, dai una possibilit

Neanche dare i soldi alle sette è obbligatorio. In entrambi i casi si tratta di carpire soldi in malafede, non vedo la differenza.

Obbligatorio? Forse neanche mi leggi.

Vista la tua risposta, replicherò ad uso e consumo degli altri. Non capisco il tuo problema a cercare di capire un concetto o a metterti in crisi per un attimo..

In italia la maggior parte della gente non scrive niente sulla destinazione dell'8 per mille, pensando che automaticamente quei soldi vadano allo stato.

La maggior parte delle persone che indicano una destinazione indica Chiesa.

Mettiamo perciò che il 90% delle persone che indicano una destinazione indichi "Chiesa".
In tal caso, anche il 90% dei contributi di coloro che non hanno indicato alcuna preferenza (persone mediamente poco informate, con un grado di cultura basso ma anche no) andrà automaticamente alla Chiesa, secondo gli stessi rapporti determinati dalle preferenze di chi ha scritto qualcosa

Questa è una TRUFFA.

E' carpire soldi in malafede.

Esattamente quello che fanno le sette, che ricordiamolo, ricevono di solito offerte volontarie, non obbligano nessuno. Solitamente.

[QUOTE=Acquerapide;784443]
Questa

Siii! Finalmente ho capito!!

Adesso vedo!!

Cazzate a parte, mi sembra giusto citare il fatto che i Valdesi hanno rinunciato spontaneamente alla quota non a loro esplicitamente destinata

Buongiooorno...

*si scappella congedandosi*

Buongiorno a te, Acque. Sapessi quanto bene si fà coi proventi dell'otto per mille! Se il meccanismo ti pare sbagliato, lo si puo' sempre modificare per via parlamentare, no?

Non è il bene fatto, ma il rapporto (insulso, scusa) tra quello che viene fatto e quello che potrebbe essere fatto.

La via parlamentare che nomini non ci sarà, se hai un minimo di senso della realtà. Il perché è evidente.

Ma una domanda: perché, a tuo parere, la Chiesa non rinuncia alle quote a lei non esplicitamente destinate come fanno i valdesi?

Giustamente hai fatto più volte notare che la Chiesa è fatta di persone corruttibili che possono sbagliare. Ma almeno lo stesso grado di correttezza dei Valdesi glielo possiamo chiedere?

Ah, pardon, un'altra chicca.

Quando nel 1996 il ministro Livia Turco propose di destinare i fondi di competenza statale all’infanzia svantaggiata, il “cassiere” della Conferenza Episcopale Italiana Nicora reagì duramente, sostenendo che «lo Stato non deve fare concorrenza scorretta nei confronti della Chiesa»

...

[QUOTE=Acquerapide;784569]Non