Campagna per l'ateismo a Genova

**borgo_zio** · 17-01-2009, 17:52

Originariamente Scritto da MAGENTINO Visualizza Messaggio

In risposta a Xilinx23: la sindone la trovi una prova scientifica dell'esistenza di Gesù (quindi Dio)? No, perchè sono tornato da un incontro dove ha parlato un ateo che la studia da 40 anni... e anche se non crede ha dovuto elencare le prove scientifiche che un uomo (forse ges&#249

sia stato crocifisso, sepolto e che poi misteriosamente sparito...
ha fatto più o meno il calcolo, le possibilità che non sia il gesù del vangelo di giovanni sono una contro 204.532 miliardi....

O_O

saluti

Di grazia, come facciamo a stabilire dov' è finito con esattezza un corpo di quantimila anni fa??????????????????? Hai idea del tempo che è passato? Delle cose che possono essergli accadute?? Hai sepolto in una bara uno ieri, oggi controlli e non trovi nulla allora si, quello è sparito ma considerato l' epoca un corpo sparito (se davvero era quello di Gesu ( e non si può essere certi nemmeno di questo), e sempre che Gesu non fosse soltanto un uomo come gli altri) non vuol dire poi molto. Chi vuole credere si attacca a tutto....quello studioso ha parlato dell' eventuale sparizione di un corpo......vissuto in oltre + di 200 anni fa..non vuol dire nulla....assolutamente. A meno che non si faccia uso di "oppio dei popoli" le soluzioni possono essere molteplici e tutte ugualmente vere. Mi correggo, tutte con la stessa probabilità di essere vere.

**crepuscolo** · 17-01-2009, 19:05

Infatti in 2000 anni molte divinit

**borgo_zio** · 17-01-2009, 20:39

Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio

Infatti in 2000 anni molte divinità e re compresi, e anche i Papi sono caduti nella polvere (sottoterra), ma le sue parole sono ancora rimaste. Evidentemente fino ad oggi quel certo Gesù di Nazareth ci aveva azzeccato oppure per chi non crede ovviamente è stato inventato tutto a posteriori o nasconde la saggezza di un saggio? Bo..chi lo sa?
vedere o sentire o esserci per credere

Questione di fede, sono rimaste pure le parole di Aristotle, di Platone, degli epicurei, sono rimaste le parole di Jean Jacques Rousseau, sono rimaste le parole di Voltaire, sono rimaste le parole di Virgilio, sono rimaste alcune parole e le gesta di Giulio Cesare, sono rimaste alcune parole e le gesta pure di Alessandro Magno, le parole di Bruno Giordano ce le scordiamo? ( E SE GIORDANO BRUNO FOSSE CAMPATO NON ESISTEREBBE PIU' MANCO IL PAPATO dicevano....

) vogliamo forse scordarci Galileo????????? Ci scordiamo pure di Colombo?? E Vasco Da gama? E tutti gli altri grandissimi uomini che hanno popolato la terra?????

Erano forse Dio loro??????? No, le loro parole e le loro gesta hanno superato la durata della loro vita??? Si, o sbaglio?

Fidati che Gesu Cristo sta in buona compagnia....e non è nemmeno la cremè della cremè se pur apprezzo alcune parti della sua parola. ( Quelle che, forse si sono dimenticati di oscurare o di cambiargli significato)

**crepuscolo** · 17-01-2009, 21:28

Originariamente Scritto da borgo_pio Visualizza Messaggio

Questione di fede, sono rimaste pure le parole di Aristotle, di Platone, degli epicurei, sono rimaste le parole di Jean Jacques Rousseau, sono rimaste le parole di Voltaire, sono rimaste le parole di Virgilio, sono rimaste alcune parole e le gesta di Giulio Cesare, sono rimaste alcune parole e le gesta pure di Alessandro Magno, le parole di Bruno Giordano ce le scordiamo? ( E SE GIORDANO BRUNO FOSSE CAMPATO NON ESISTEREBBE PIU' MANCO IL PAPATO dicevano....

) vogliamo forse scordarci Galileo????????? Ci scordiamo pure di Colombo?? E Vasco Da gama? E tutti gli altri grandissimi uomini che hanno popolato la terra?????

Erano forse Dio loro???????

Forse una parte, la parte dell'uomo che doveva in qualche modo rimanere di esempio.
La prova che gli atei servono anche ai credenti per me sei stato tu dicendo quello che hai detto perch

**borgo_zio** · 17-01-2009, 22:53

[QUOTE=crepuscolo;971722]Forse una parte, la parte dell'uomo che doveva in qualche modo rimanere di esempio.
La prova che gli atei servono anche ai credenti per me sei stato tu dicendo quello che hai detto perch

**Sousuke** · 18-01-2009, 11:09

Originariamente Scritto da borgo_pio Visualizza Messaggio

Sai dirmi la definizione di dignità?????.....

In tal caso sorge spontaneo l'intervento del mio amico inanimato De Mauro:
http://old.demauroparavia.it/32993.

No perchè chi va predicando che siamo tutti uguali per me va in giro a dire cavolate.
Possiamo iniziare col dare una definizione della nostra donna ideale, e per esempio, sta sicuro che se io cercherò qualcosa in una ragazza tu cerchi 1 altra cosa, come magari 1 altro che si inserisce nel nostro discorso cerca l' opposto...come può esserci quello che cerca il maschio. Quindi, su 4 persone tutti e 4 abbiamo dato una risposta diversa e fintantochè non scenderà Dio in persona (ma ho come il dubbio che resti dov' &#232

a parlare con me di cos' è giusto e cosa no per me la dignità così come il contrario è cosa molto ma molto relativa. E sinceramente essere credenti oltre una certa misura implica il fatto di dover costringere gli altri a pensarla come te. Ed è dal fondamentalismo che, almeno per me in parte scaturisce la violenza e l' odio.

Tengo a sottolineare che esistono credenti liberali tendenti all'estremismo come il sottoscritto (non solo a parole ma anche nei fatti), che quindi non hanno alcuna intenzione di imporre agli altri le proprie idee/convinzioni personali (anche religiose e spirituali), la propria mentalità/forma mentis, le proprie passioni o stili di vita, rispettando quelle altrui, sensa ricorrere a fraseologie o toni da predicatore religioso (come una sorta di sermone/predica in una chiesa) nell'esposizione della forma di spiritualità in cui crede.

**Sousuke** · 18-01-2009, 11:55

Tengo altresì a sottolineare che io sono una delle persone più spirituali dell'intero forum, anche se la mia fede si limita al mondo trascendente/sovrannaturale e non invade il mondo sensibile dove preferisco utilizzare la ragione ed il ragionamento logico-razionale anzichè la fede, come strumento di rilevazione della realtà, considerando quindi che possono esistere anche scienziati profondamente religiosi e che frequento la chiesa (per andare a Messa, pregare o meditare) ed i luoghi sacri sia nel fine settimana che durante la stessa, in misura più intensa di un medio cattolico praticante.

Sia chiaro una volta per tutte perchè non vorrei che la mia forte razionalità nel mondo sensibile non inducesse certe persone a ritenermi, erroneamente, un semplice agnostico perchè così non è.
Io sono invece un fervido credente, ma con la stessa intensa razionalità di uno scienziato per quanto concerne il mondo fisico.

Originariamente Scritto da Ailis Visualizza Messaggio

Magari con questa campagna qualcuno si sveglia e prova a ragionare con la testa anzichè con i dogmi.

Hai pienamente ragione ma vi sono credenti che hanno i dogmi proprio cristallizzati "in testa" e nella loro mente, pertanto sono addirittura convinti di "constatare" o descrivere la realtà fisica (non stanno quindi affrontando questioni trascendenti) quando invece stanno semplicemente ricorrendo ai propri dogmi di fede ed alle proprie convinzioni spirituali, considerando come "ignoranti", "superficiali", "senza consapevolezza", "incapaci di avviare la vera ricerca spirituale" o "persone che si inventano nozioni della loro mente" coloro che credono solamente in una differente forma di spiritualità (che contrasta con la loro), che magari deriva da precise correnti filosofiche o si richiama a determinati concetti scientifici.

Appare evidente come sia complicato ragionare e dialogare in modo sensato con queste persone, anche proprio su questioni spirituali (sia chiaro).

Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio

Ahahahahahaha sei incredibile! Ora mi fai anche il mago Silvan.....

Non vi era nessuna magia nel mio intervento precedente.
Sono molto spirituale ma non credo nella magia come, ad esempio, un esoterista, pertanto non vi ricorro quando discuto di spiritualità nè, tantomeno, se sto parlando del mondo fisico.

Infatti nell'ambito sensibile io ragiono razionalmente e si trattava di una semplice battuta che però descriveva la realtà fisica ed aveva fondamenti concreti e reali, che si basano sul mondo oscuro religioso (in particolare quello femminile), che io conosco un pò.

Non è che se certe persone non sono conosciute dalle masse ed hanno un certo stile di vita significa che non esistono.

**borgo_zio** · 18-01-2009, 12:00

[QUOTE=Sousuke;971754]In tal caso sorge spontaneo l'intervento del mio amico inanimato De Mauro:
http://old.demauroparavia.it/32993.

[FONT="Comic Sans MS"]Tengo a sottolineare che esistono credenti liberali tendenti all'estremismo come il sottoscritto (non solo a parole ma anche nei fatti), che quindi non hanno alcuna intenzione di imporre agli altri le proprie idee/convinzioni personali (anche religiose e spirituali), la propria mentalit

**Sousuke** · 18-01-2009, 12:05

Hai chiesto la definizione del termine "dignità" ed io ti ho fornito quella proveniente da uno dei dizionari più autorevoli della lingua italiana.
Fine. Essa ha invece un preciso significato.

E' pacifico che la stessa nozione di dignità presenta caratteri che sono soggetti a valutazioni soggettive e non sono assolutismi, come il carattere nobile, l'espressione "degno di essere rispettato", le "qualità intrinseche" ed i "meriti particolari", la cui identificazione deriva dalla cultura propria o da quella prevalente nella comunità di riferimento.
Tuttavia è altrettanto chiaro che nella cultura prevalente occidentale il carattere nobile e degno di essere rispettato richiama precise caratteristiche mentali e comportamentali dell'individuo.

**borgo_zio** · 18-01-2009, 12:07

[QUOTE=Sousuke;971762][COLOR="Red"]Hai chiesto la definizione del termine "dignit

**crepuscolo** · 18-01-2009, 12:10

[QUOTE=borgo_pio;971734]Sai dirmi la definizione di dignit

**Novembre** · 18-01-2009, 14:22

@Sousuke: le specifiche sulla tua persona, oltre ad essere note ormai a tutti, sono OT.

**Artemis** · 18-01-2009, 14:39

Scusate la domanda, ma a cosa serve una campagna per l'ateismo?
A far cambiare idea a chi già crede in Dio? Ne dubito.
Davvero, non può essere così ridicolo il motivo.
Anche perchè si sa, non bastano due frasi ad effetto per cambiare la vita di una persona.

**dietrologo** · 18-01-2009, 15:20

[QUOTE=Artemis;971792]Scusate la domanda, ma a cosa serve una campagna per l'ateismo?
A far cambiare idea a chi gi

**Xilinx23** · 18-01-2009, 16:55

[QUOTE=crepuscolo;971642]Non condivido la frase "tanto chi crede crede chi non crede non crede" perch

Campagna per l'ateismo a Genova

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