Giuda e Ges

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  • crepuscolo
    Opinionista
    • 08/10/07
    • 24570

    #1

    Giuda e Ges

    Giuda, lo scrivano del Signore....e teneva anche la cassa.
    Vorrei sapere che cosa ne pensate voi di quest'idea che mi
  • MAGENTINO
    Banned
    • 22/02/06
    • 583

    #2
    non ne capisco il senso

    saluti

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    • crepuscolo
      Opinionista
      • 08/10/07
      • 24570

      #3
      Devi sapere che se non l'ultimo ma uno degli ultimi discepoli scelto da Gesù fu Giuda e al quale fu affidata la cassa ed il giornale di bordo, piccole annotazioni giornaliere; faccio un esempio; quando Zaccheo, un ricco commerciante, invidiato dai suoi paesani, su invito di Gesù, accolse lui ed il suo seguito ad un banchetto in suo onore e diede a Giuda, quello che maneggiava i soldi, un terzo dei suoi guadagni perché sapeva che li avrebbe dati ai poveri, chi ha incassato è stato Giuda.
      Giuda era il cassiere ed anche organizzatore pecuniario oltre che a scrivere perché aveva studiato, essendo di famiglia benestante, e conosceva i farisei del tempio. Ma a quanto dicono i suoi contemporanei era un po' attaccatuccio ai denari e sesterzi; anche se inizialmente rimase come ipnotizzato da Gesù,poi il diavolo ebbe la meglio, s'impossessò di lui, della sua volontà, e gli fece fare quello che non avrebbe un tempo mai desiderato fare: il traditore a vita.
      Ma il motivo per cui ho postato ciò è per sapere se questo discordo per voi possa essere possibile e quindi probabilmente vero.
      Last edited by crepuscolo; 29-03-2009, 17:08.

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      • luminoso
        ????????????????????????? ??????????
        • 17/02/08
        • 371

        #4
        [QUOTE=crepuscolo;987329]Giuda, lo scrivano del Signore....e teneva anche la cassa.
        Vorrei sapere che cosa ne pensate voi di quest'idea che mi

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        • MAGENTINO
          Banned
          • 22/02/06
          • 583

          #5
          senza togliere il fatto che giuda, tradendo gesù, l'abbia fatta grossa... non so bene bene se l'abbia perdonato.. spero di si, perchè dante lo mette al posto più brutto dell'inferno e spero nella misericordia infinita..
          detto questo non credo che ""l'attaccamento"" di giuda fu dovuto al tradimento; ha tradito, punto, e per altri motivi.

          che fosse il cassiere e il giornalista di bordo son altre cose su... piccolissimi dettagli

          saluti

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          • MAGENTINO
            Banned
            • 22/02/06
            • 583

            #6
            ah ps. il diavolo non toglie la volontà a nessuno. Ognuno quando fa un'azione è sempre totalmente libero.


            saluti

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            • crepuscolo
              Opinionista
              • 08/10/07
              • 24570

              #7
              [QUOTE=luminoso;987555]perch

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              • crepuscolo
                Opinionista
                • 08/10/07
                • 24570

                #8
                Originariamente Scritto da luminoso Visualizza Messaggio
                perché si è fatto corrompere dai romani
                Evidentemente dopo il dubbio nasce il tradimento; non si è fatto corrompere dai romani, era già diventato corrotto sin dal momento della sua decisione di tradire.
                Se lo abbia fatto per i soldi, forse anche per i soldi, infatti è vero che aveva libera mano ai lasciti dei sostenitori di Gesù, ma Gesù lo tallonava e l'aveva già rimproverato in precedenza per la sua falsa indignazione; tutto è falso in Giuda, di sincero ci sono solo gli appunti che secondo me ha lasciato sul tavolo dell'ultima cena.
                Giuda, colto, perché proveniente dall'ambiente sacerdotal-farisaico, se n'è andato dal gruppo quando ha capito che Gesù non avrebbe mai avviato una rivolta a Gerusalemme, anche se Zeloti ed Esseni non aspettavano altro. Gesù sapeva benissimo, glielo diceva la violenta storia che stava vivendo in quei tempi difficili, che le rivolte, specialmente quelli originate dai Galilei sarebbero sempre state soffocate nel sangue; anni prima Roma aveva dato prova della sua fermezza e durezza crocifiggendo sui crinali dei colli vicino alla cittadina dove gli ultimi ribelli si erano asserragliati migliaia di ribelli.
                Last edited by crepuscolo; 30-03-2009, 11:55.

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                • conogelato
                  Candle in the wind

                  • 17/07/06
                  • 66028

                  #9
                  A differenza di Pietro che, dopo aver rinnegato Gesu' piange amaramente sul suo peccato, Giuda non crede nemmeno di poter incontrare la misericordia del Suo Signore....
                  amate i vostri nemici

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                  • crepuscolo
                    Opinionista
                    • 08/10/07
                    • 24570

                    #10
                    Il fatto è che se c'era qualcuno, che sapeva leggere, scrivere e far di conti ( non dimentichiamo che anche Gesù aveva avuto la sua istruzione) come si sospetta, cioè Giuda che annotava, già vivente Gesù, i fatti più salienti della loro storia, confluiti poi, in ordine sparso i vangeli, il passo per dire che molto di autentico c'è è breve. .
                    In seguito gli apostoli con Simone alias Pietro concedono l'esclusiva dei racconti, faticosamente segnato in mente e nei block notesdel tempo, è stato travasato a cristiani eruditi che si trovavano nello stesso gruppo, evidentemente il messaggio era stupefacente anche per gli intellettuali del tempo, poi ha contibuito anche Saulo di Tarso, alias Paolo a Roma e nell'Impero.
                    Comunque i primi appunti dovrebbero essere stati buttati giù dall'ex apostolo Giuda Iscariota.
                    Last edited by crepuscolo; 30-03-2009, 14:24.

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                    • conogelato
                      Candle in the wind

                      • 17/07/06
                      • 66028

                      #11
                      Era uno zelota, aveva la sua falsa idea di Messìa. Sperava in un liberatore terreno, che affrancasse Israele dal dominio romano.....in qualche modo viene deluso da Gesu', portatore di una ben piu' profonda Liberazione! Ecco il retroterra culturale da dove mosse il suo tradimento.
                      amate i vostri nemici

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                      • crepuscolo
                        Opinionista
                        • 08/10/07
                        • 24570

                        #12
                        [QUOTE=conogelato;987674]Era uno zelota, aveva la sua falsa idea di Mess

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                        • conogelato
                          Candle in the wind

                          • 17/07/06
                          • 66028

                          #13
                          Non userei quest'appellativo. Se ci pensi, sono molte le raccomandazioni che Gesu' faceva ai discepoli sul non divulgare il suo essere Messìa.....
                          Proprio perche' molti, in Israele, si ingannavano sulle caratteristiche che questi avrebbe dovuto avere.
                          amate i vostri nemici

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                          • crepuscolo
                            Opinionista
                            • 08/10/07
                            • 24570

                            #14
                            Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                            Non userei quest'appellativo. Se ci pensi, sono molte le raccomandazioni che Gesu' faceva ai discepoli sul non divulgare il suo essere Messìa.....
                            Proprio perche' molti, in Israele, si ingannavano sulle caratteristiche che questi avrebbe dovuto avere.
                            Si ma i molti che intendi tu non erano stati con Gesù tutto quel tempo 24 ore su 24
                            E non si erano nutriti alla sua amichevole mensa come il traditore, così lo definisce il N.T.: traditore.
                            Un sentimento molto comune nei fautori del male.

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                            • conogelato
                              Candle in the wind

                              • 17/07/06
                              • 66028

                              #15
                              Daccordo, ma considera che, in Giovanni, e' detto chiaramente che il Maligno si servi' di lui.....

                              "Il traditore svelato

                              21 Dette queste cose, Gesù si commosse profondamente e dichiarò: "In verità, in verità vi dico: uno di voi mi tradirà". 22 I discepoli si guardarono gli uni gli altri, non sapendo di chi parlasse. 23 Ora uno dei discepoli, quello che Gesù amava, si trovava a tavola al fianco di Gesù. 24 Simon Pietro gli fece un cenno e gli disse: "Dì, chi è colui a cui si riferisce?". 25 Ed egli reclinandosi così sul petto di Gesù, gli disse: "Signore, chi è?". 26 Rispose allora Gesù: "E` colui per il quale intingerò un boccone e glielo darò". E intinto il boccone, lo prese e lo diede a Giuda Iscariota, figlio di Simone. 27 E allora, dopo quel boccone, satana entrò in lui. Gesù quindi gli disse: "Quello che devi fare fallo al più presto". 28 Nessuno dei commensali capì perché gli aveva detto questo; 29 alcuni infatti pensavano che, tenendo Giuda la cassa, Gesù gli avesse detto: "Compra quello che ci occorre per la festa", oppure che dovesse dare qualche cosa ai poveri. 30 Preso il boccone, egli subito uscì. Ed era notte."

                              (Gv 13, 21-28)
                              amate i vostri nemici

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