Giuda e Ges

**crepuscolo** · 02-04-2009, 12:18

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Si e' suicidato, ma non possiamo sapere cosa vi fosse nel piu' profondo del suo cuore, in quei momenti....quale angoscia, quale turbamento.

cosa vuoi che ci fosse: d i s p e r a z i o n e, i m p o t e n z a e s o l i t u d i n e (da abbandono, infatti anche il diavolo, dopo averlo usato, lo ha abbandonato).
Soprattutto covava in animo una brutta impressione peri aver combinato qualcosa di veramente cattivo, da non sopportarne il pensiero ( suicidio) e di cui non

**conogelato** · 02-04-2009, 13:47

Se cosi' fosse, almeno metà della popolazione mondiale si dannerebbe! Io credo invece che lo abbiano infinocchiato le sue sicurezze ideologiche.....

**crepuscolo** · 05-04-2009, 18:18

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Se cosi' fosse, almeno metà della popolazione mondiale si dannerebbe! Io credo invece che lo abbiano infinocchiato le sue sicurezze ideologiche.....

La sicurezze ideologiche si sperimentano strada facendo. Tutti Giuda compreso aspettavano fino all'ultimo che il Salvatore Gesù prendesse il potere, gli altri si sarebbero uniti e con l'aiuto di Dio avrebbero scacciato gli invasori romani lapidato i preti corrotti o chi altro in combutta con i potere, perché questa era l'idea del messia (figlo o inviato da dio per liberare il popolo), la stessa del battista.
E solo all'ultimo Gesù svelò il vero motivo della sua venuta al mondo con disappunto di Pietro e tradimento di Giuda e fuga di tutti gli altri eccetto Giovanni che lo segui in disparte.
Gli apostoli ed anche Giuda si aspettavano dall'avvento del regno dei cieli proclamato da Gesù gloria e potere, questo non bisogna dimenticarlo.

**stampatore** · 06-04-2009, 08:06

[QUOTE=ARALE;988181] E Dio Padre come fa a salvare Giuda se

**crepuscolo** · 06-04-2009, 12:17

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ma Dio Padre non ha abbandonato Gesù sulla croce, semplicemente Gesù ha accettato la sua croce per amore del genere umano...avrebbe potuto tirarsi indietro ma non lo ha fatto. E' rimasto "fedele" alla sua missione che ha trovato compimento con la Sua morte e resurrezione...
Se ciò non fosse accaduto, Cristo sarrebbe rimasto una brava persona, che ha detto e fatto cose belle, ma nulla di più.
La Croce è la prova, per eccellenza, della Sua divinità.
Quanto a giuda...no, secondo me non ha tradito solo per motivi economici, (anche se i soldi ci hanno messo il carico) c'erano dietro delle ideologie politiche molto chiare. Poi il suo errore madornale è stato proprio quello di disperare della Misericordia Divina e suicidarsi, invece di chiedere perdono.
Se poi avesse rifiutato la tentazione del tradimento..bhe, secondo me gesù sarrebbe morto lo stesso in Croce, magari per un altra via, ma sarebbe accaduto lo stesso...
Ma queste sono solo le mie idee, ovviamente e come al solito

Belle parole però giustificando Giuda è come se volessimo risparmiare le colpe anche di Pol Pot; questi esseri non ci saranno nel regno di dio anche se hanno chiesto perdono a meno che non sia sincero, ma chi può dirlo, solo Dio. Nei cieli futuri non ci sarà se non il bene separato dal male, il mondo che Gesù consegnerà a Dio sarà composto di buoni e di bene, mentre quello additato persino da Dio, il male ed il cattivo, saranno eternamente esclusi alla vita futura che non conterrà più cattivi pensieri; il male con i cattivi saranno gettati nell'abisso, intendendo forse nel vuoto, senza possibilità di tornare, moto perpetuo uniforme

.
Nella vita c'è possibilità di fare tutto come giustamente ha detto Gesù, in piena liberà, ma dopo la morte la nostra libertà sarà necessariamente finita, per questo si parla di un ritorno all'Eden: alla prima creazione, il che è tutto un altro discorso. E il circolo si chiude

**conogelato** · 06-04-2009, 13:59

[QUOTE=stampatore;989300]ma Dio Padre non ha abbandonato Ges

**crepuscolo** · 06-04-2009, 20:00

Originariamente Scritto da stampatore Visualizza Messaggio

ma Dio Padre non ha abbandonato Gesù sulla croce, semplicemente Gesù ha accettato la sua croce per amore del genere umano...avrebbe potuto tirarsi indietro ma non lo ha fatto. E' rimasto "fedele" alla sua missione che ha trovato compimento con la Sua morte e resurrezione...
Se ciò non fosse accaduto, Cristo sarrebbe rimasto una brava persona, che ha detto e fatto cose belle, ma nulla di più.

E qui entra l'aspetto misterioso della morte e resurrezione di Gesù
Molti l'hanno visto dopo la morte, come chi lo sa, neanche le santa sindone è arrivata svelarlo, a capirlo sino in fondo, solo uno dei più esperti professori addetto a studiarne i tessuti al microscopio elettronico avrebbe detto che da ciò che è rimasto si può solo spiegare lo sprigionarsi di una forte luminosità uscita dall'interno del panno. La resurrezione è un mistero lo dicono anche le molte versioni al riguardo.
La morte di gesù invece è riconosciuta come certa.
Chi crede pensa che Gesù non sia morto del tutto ed abbia avuto anche se non subito la facoltà di addomesticare la materia, apparendo e sparendo, attravarsando i muri o apparendo improvvisamente.
Sarebbe bello indagare un po' più su questi strani poteri descritti così bene nei vangeli da sembrare vissuti in prima persona.

**conogelato** · 07-04-2009, 13:41

I poteri dell'essere Dio, Crepuscolo. Senza spazio e senza tempo....

**Misterikx** · 08-04-2009, 23:47

[QUOTE=crepuscolo;988339]W il destino. Al

**conogelato** · 09-04-2009, 13:16

Dio ha stabilito per ogni uomo un cammino di salvezza, che possa condurlo all'Eternità. Ma siamo liberi di seguirlo o di svicolare a destra o a sinistra. Ecco l'interazione destino/libero arbitrio.

**crepuscolo** · 09-04-2009, 16:39

Originariamente Scritto da Misterikx Visualizza Messaggio

Tutto o nulla e dovuto al caso?
(Marzullo)

Mi dispiace per Marzullo, ma con quell'interrogativo che si pone

**Misterikx** · 10-04-2009, 00:12

[QUOTE=crepuscolo;990762]Mi dispiace per Marzullo, ma con quell'interrogativo che si pone

**kazuyamishima** · 11-04-2009, 01:15

condivido il fatto che sia stata la paura ad atterrìre Giuda psicologicamente ma credo che Giuda sia comunque un figo, voglio dire: ha fregato il figlio di Dio. Mi sa che Gesù non sospettava minimamente.

Scherzi a parte, per me Giuda è sempre stata una rappresentazione dell'ambizione umana. La parte umana che mette alla prova il divino.

**kazuyamishima** · 11-04-2009, 01:23

Ah, Giuda non si è suicidato, se l'è data a gambe e gli altri discepoli invidiosi hanno inventato la storia del suicidio per infangare il suo ruolo predestinato di traditore di Cristo.

Ah, comunque la religione è pura letteratura fantastica, non esperienza personale diretta del divino.

**kazuyamishima** · 11-04-2009, 01:25

ah

E cazzo ha a che fare sta cosa con l'occulto? Come se si abbia paura di parlarne all'aperto...

Giuda e Ges

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