Miracoli e fisica quantistica

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  • Vega
    Opinionista

    • 04/05/05
    • 17951

    #16
    [QUOTE=nahui;999362]Credete ai miracoli?
    C'
    Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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    • Malo Perverso
      Opinionista
      • 06/12/08
      • 3792

      #17
      2 libri che consiglio, pi

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      • Il Manu
        Opinionista
        • 21/03/07
        • 1676

        #18
        [QUOTE=Sousuke;999498][FONT="Comic Sans MS"]Tengo a sottolineare che coloro che spiegano i miracoli ricorrendo a concetti come il Karma (che non ha alcun senso scientifico-razionale) o addirittura l'esistenza di leggi naturali/fisiche non ancora scoperte (in altri termini ritengono che esista una scienza differente da quella ufficiale, che

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        • labutino
          Banned
          • 13/09/07
          • 688

          #19
          [QUOTE=Il Manu;999392]A coloro che ritengono la guarigione un intervento diretto della Divinit

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          • Il Manu
            Opinionista
            • 21/03/07
            • 1676

            #20
            [QUOTE=labutino;999589]una volta per

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            • Sousuke
              Banned
              • 14/12/07
              • 16244

              #21
              Anche se esistessero testimonianze in proposito avrei dei dubbi sulla loro veridicità ed aderenza alla realtà.
              Così, persino intuitivamente.

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              • Sousuke
                Banned
                • 14/12/07
                • 16244

                #22
                Originariamente Scritto da Il Manu Visualizza Messaggio
                ......
                Il Karma non è nient'altro che il terzo principio della dinamica o Terza Legge di Newton, applicato al mondo dei pensieri e delle emozioni e alle cause prime degli eventi umani.
                ........
                Appunto, quindi un concetto che non ha alcun senso scientifico-razionale (dato che tale principio non può essere applicato in tal modo ed a proprio piacimento per natura, trattandosi di una sorta di "influsso", energia od influenza mentale/spirituale), nemmeno in ambito della psicologia (che è una scienza molto seria) in cui si ricorre a ben altri concetti per spiegare le dinamiche emotive e del pensiero umano.
                Di sicuro non al Karma.

                Quindi anche la Scienza di cui spesso ci si riempe la bocca, senza in realtà conoscerla, rimane aperta di fronte a queste possibilità.
                .....
                Non credo proprio, se si tratta di scienziati seri (cioè proprio quelli che conoscono bene la scienza moderna, che è piuttosto sviluppata ed ha affinato i metodi e gli strumenti) che applicano le teorie ed il metodo scientifico in modo rigoroso, senza farsi influenzare da credenze varie.
                Infatti o un evento è spiegabile scientificamente o non lo è per sempre.

                I casi di eventi fisici non spiegabili scientificamente a causa di fantomatiche leggi fisiche/naturali non ancora scoperte sono piuttosto rari e, comunque, tali ipotesi sono basate su un ragionamento molto rigoroso (secondo casistiche e criteri ben precisi da cui non si può derogare) e non si tratta di semplici incertezze/irrazionalità umane derivanti da credenze.
                Last edited by Sousuke; 14-05-2009, 02:02.

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                • Il Manu
                  Opinionista
                  • 21/03/07
                  • 1676

                  #23
                  Quando si cerca di estrapolare dalla scienza solo ci

                  Comment

                  • Vega
                    Opinionista

                    • 04/05/05
                    • 17951

                    #24
                    Il Karma non è nient'altro che il terzo principio della dinamica o Terza Legge di Newton, applicato al mondo dei pensieri e delle emozioni e alle cause prime degli eventi umani.
                    Siccome a parole è facile dire tutto occorrerebbe dimostrare che questo principio della fisica e delle grandezze come la forza si possa applicare davvero anche a ad altro come affermi tu.

                    Come vedi il Karma non è un principio che non ha alcuna base razionale, ovvero campato in aria, ma una teoria possibile e sensata per molti, quando non una certezza per altri.
                    Idem come sopra. Se si vuole dare una base razionale perchè si crede che sia razionale il gioco è fatto.

                    Quindi anche la Scienza di cui spesso ci si riempe la bocca, senza in realtà conoscerla, rimane aperta di fronte a queste possibilità.
                    Qui spero che la prima persona a cui rivolgi questo pensiero sia tu stesso. Per quanto mi riguarda sono noti gli usi impropri della scienza che fai verso le tue mistiche teorie o alcuni strafalcioni. E difatti un altra tua frase descrive bene quello che sempre secondo me è il tuo atteggiamento:

                    Quando si cerca di estrapolare dalla scienza solo ciò che conforta il proprio pensiero si è in malafede e si cerca di mistificare.
                    Magari non sei in malafede perchè convinto di quello che dici, però mistifichi ed estrapoli ciò che ti fa comodo per avallare le tue teorie.
                    Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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                    • Il Manu
                      Opinionista
                      • 21/03/07
                      • 1676

                      #25
                      Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
                      Siccome a parole è facile dire tutto occorrerebbe dimostrare che questo principio della fisica e delle grandezze come la forza si possa applicare davvero anche a ad altro come affermi tu.



                      Idem come sopra. Se si vuole dare una base razionale perchè si crede che sia razionale il gioco è fatto.



                      Qui spero che la prima persona a cui rivolgi questo pensiero sia tu stesso. Per quanto mi riguarda sono noti gli usi impropri della scienza che fai verso le tue mistiche teorie o alcuni strafalcioni. E difatti un altra tua frase descrive bene quello che sempre secondo me è il tuo atteggiamento:



                      Magari non sei in malafede perchè convinto di quello che dici, però mistifichi ed estrapoli ciò che ti fa comodo per avallare le tue teorie.
                      Amica Vega non fare le pulci alle parole ma cogli il senso. Nessuno dice o pensa, se non tu, che il Karma possa essere un principio incluso nella 3a Legge di Newton, ma per analogia e per estensione del concetto, si può teorizzare che questa Legge possa essere traslata anche in altri domini che non il solo ambito fisico. E' un'analogia possibile, una teoria con fondamenta sensate, e come sai, ad una teoria si puà dare più o meno credito a seconda del proprio percorso culturale e il proprio vissuto. Quindi non puoi negare a priori che non possa esere così.
                      Può essere, e i presupposti logici razionali ci sono. E' questo quanto vogliamo significare con le nostre parole.

                      Circa gli strafalcioni è solo una tua opinione, perchè mai abbiamo sostenuto con prove scientifiche quanto detto, ma sempre avvisato che sono solo indizi probanti che convergono verso una possibilità. Così come è nel caso del Karma e della Legge di Azione-Reazione.

                      Poi se a te dà fastidio questo chiamare in causa Scienza è un problema tuo, non di quanto detto in se. Le analogie con la Scienza sono ad uso e consumo di chi ha un temperamento più razionale che non mistico. Con il temperamento mistico usiamo un altro linguaggio, facendo analogie tra le discipline Occulte e fondamenti dottrinali religiosi, ma MAI affermiamo che una Scrittura religiosa sia un principio della Scienza Occulta, così come MAi affermiamo che una Legge Scientifica provi un principio di una Legge Occulta. Sono solo analogie necessarie alla comunicazione.

                      Quindi cogli questo significato, e non il voler confondere Scienza scolastica con la Scienza Occulta o cercare un forzato sincretismo tra di esse. Non è questo che vogliamo significare.

                      Pace e Bene

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                      • Vega
                        Opinionista

                        • 04/05/05
                        • 17951

                        #26
                        Manu ma in fisica si usano grandezze misurabili, il resto sono speculazioni.
                        E quando tiri il sasso a volte mi sembra che tu poi ritiri la mano, come in questo caso.
                        Spero allora di aver capito male e che parlavi solo di possibili analogie.
                        Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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                        • nahui
                          Astensionista

                          • 05/03/09
                          • 21040

                          #27
                          [QUOTE=Vega;999510]Presumo che Davies spieghi un p
                          Il vero castigo per chi mente non è di non essere più creduto, ma di non potere credere a nessuno.
                          (George Bernard Shaw)

                          Comment

                          • crepuscolo
                            Opinionista
                            • 08/10/07
                            • 24570

                            #28
                            A questo punto credo sorga una domanda: pu

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                            • Vega
                              Opinionista

                              • 04/05/05
                              • 17951

                              #29
                              Il Karma non c'entra nulla, c'entrano le molecole.

                              Il discorso di Davies sicuramente meriterebbe un approfondimento, comunque ti ringrazio per le aggiunte.
                              Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

                              Comment

                              • Il Manu
                                Opinionista
                                • 21/03/07
                                • 1676

                                #30
                                Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
                                Manu ma in fisica si usano grandezze misurabili, il resto sono speculazioni.
                                E quando tiri il sasso a volte mi sembra che tu poi ritiri la mano, come in questo caso.
                                Spero allora di aver capito male e che parlavi solo di possibili analogie.
                                Solo analogie con la Scienza per dare spunti di riflessione e allargare gli orizzonti di pensiero per i temperamenti razionali. Solo analogie con le Sacre Scritture per dare spunti di riflessione e allargare gli orizzonti di pensiero per i temperamenti mistici.

                                Le analogie tra la Vera Scienza Occulta e la Scienza Scolastica sono molte pi

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