La Chiesa Cattolica ha il primato delle eresie e del "fai da te".

[QUOTE=PACE;1021595][QUOTE=alexxander;1020723]

Amico Pace, le domande che pongo sono di un dubbioso, di uno scettico.... che "" non "" si fida. Vede Pace... se lei confronta le lettere di Saulo di Tarso con la divina Torah ( insuperabile, ineguagliabile..... proprio perch

sAULO, da ragazzo, assiste alla lapidazione di Santo Stefano. E' un fariseo co nvinto ma qualcosa inizia a incrinarsi nelle sue certezze, fino al decisivo incontro col cristo. Non stravolge l'antica legge dei suoi padri, ma la elabora e ne scorge il compimento nella figura di Ges

Ciao! Dici che il processo di conversione di San Paolo possa essere iniziato vedendo morire a quel modo Santo Stefano? Interessante.

Martirio di Stefano

" All`udire queste cose, fremevano in cuor loro e digrignavano i denti contro di lui. Ma Stefano, pieno di Spirito Santo, fissando gli occhi al cielo, vide la gloria di Dio e Gesù che stava alla sua destra e disse: Ecco, io contemplo i cieli aperti e il Figlio dell'uomo che sta alla destra di Dio. Proruppero allora in grida altissime turandosi gli orecchi; poi si scagliarono tutti insieme contro di lui, lo trascinarono fuori della città e si misero a lapidarlo. E i testimoni deposero il loro mantello ai piedi di un giovane, chiamato Saulo. E così lapidavano Stefano mentre pregava e diceva: O Signore Gesù, accogli il mio spirito. Poi piegò le ginocchia e gridò forte: O Signore, non imputar loro questo peccato. Detto questo, morì. "

(Atti 7)

Per me Paolo

[QUOTE=PACE;1021953] [QUOTE]Non stravolge l'antica legge dei suoi padri, ma la elabora e ne scorge il compimento nella figura di Ges

[QUOTE=PACE;1021953] [QUOTE]continuer

[QUOTE=PACE;1021953] Lei allude alla "" misteriosa """ cristofania sulla strada di Damasco. Questa sarebbe la versione che lui divulga.... ripetuto negli Atti e nelle lettere per poter dimostrare che l' autorevolezza della sua dottrina proviene nientemeno che dal Rabbi ( elevato poi da Saulo a rango di Messia - Figlio di D-o - e Signore ). Per rafforzare la sua presunta autorita' ..... usa quel formidabile processo ... che noi indichiamo come "" copia e incolla " --- Infatti il primo teolgo della nuova religione fa credere che fin quando era nel grembo materno ..... l' Eterno lo abrebbe individuato .... come un "" chiamato "". Da Galati 1,15/16 : ...... D-o m' aveva " prescelto " fin dal seno di mia madre e mi ha chiamato mediante la Sua grazia e si compiacque di rivelare a me Suo Figlio ( inaudito per un giudeo di quel tempo ! ) perch

Paolo f

[QUOTE=conogelato;1022718][QUOTE]Paolo f

Fortunatamente, anche se la realt

Alexxander, come fà ad affermare che San Paolo non parlo' mai dell'identità divina di Gesu' di Nazareth? Per sua comodità e per quella di chi stà leggendo sul forum, le propongo un passo celeberrimo....

"Abbiate in voi gli stessi sentimenti che furono in Cristo Gesù, 6 il quale, pur essendo di natura divina,


non considerò un tesoro geloso

la sua uguaglianza con Dio; 7 ma spogliò se stesso,

assumendo la condizione di servo

e divenendo simile agli uomini;

apparso in forma umana, 8 umiliò se stesso

facendosi obbediente fino alla morte

e alla morte di croce. 9 Per questo Dio l`ha esaltato

e gli ha dato il nome

che è al di sopra di ogni altro nome; 10 perché nel nome di Gesù

ogni ginocchio si pieghi

nei cieli, sulla terra e sotto terra; 11 e ogni lingua proclami

che Gesù Cristo è il Signore, a gloria di Dio Padre."

(Filippesi 2)

Quanto poi al battesimo, anche un bimbo ebreo non puo' opporsi alla circoncisione, non e' quello il punto: La questione fondamentale e' incontrarsi con Dio. E Cristo l'ha reso possibile non piu' solamente nelle Scritture: Ma nella vita concreta di tutti i giorni.

"Ero affamato e mi avete dato da mangiare, assetato e mi avete dato da bere, forestiero e mi avete accolto, malato e siete venuti a visitarmi...."

(Matteo 25)

[QUOTE=conogelato;1023356]

Si Conogelato .... conosco la Filippesi e in particolare quel 2. capitolo definito inno al Messia. Questa è una lettera fondamentale nella costruzione dottrinaria partorita dalla mente di Saulo. Questo autoproclamatosi apostolo è considerato il postulatore della causa di "" divinizzazione "" del Rabbi... e che ( suo malgrado ) è stato posto all' apice della nuova religione.... defenestrando il Solo/Unico/Vero Signore Supremo. ---- E' una ripetizione di quello che attuo' Zeus che usurpo' il trono del padre Chronos. Anche il teologo H. Kueng ( scusi se cito spesso questo scomodo personaggio ) definiva l' ascesa alla soglia divina del Rabbi come il "" cristocentrismo """ che ha defenestrato il "" teocentrismo "" Proprio questo che poggiava sull' Eterno ... indescrivibile, impronunciabile, ineffabile e "" soprattutto "" Indivisibile . --- ----- Quello che è inaudito, per un incorruttibile monoteista, è Fil. 2.9 - ovvero quell' innalzamento sopra "" ogni nome "" ( sempre secondo il mortale Saulo ! ) e che farebbe ( ! ) intendere che l' Eterno """ avrebbe """ concesso al Rabbi il Suo titolo piu' sublime, quello che manifestava la Sua gloria, la Sua maesta' divina..... e quel trasgressore della Sua volonta' ( la Torah ) lo affibia al mortale Nazareno. - E' inaudito ... mai in tutto il plurisecolare giudaismo si era arrivato a far passare come uno smemorato l' Eterno ! --- Quando proprio Lui ... in modo perentorio fa intendere che il Suo titolo di gloria NON sara' spartito con NESSUNO ( Isaia 42.8 - 48.11 ) ---- Nel proseguimento di questo inno ( versetto 10 ) cosi' scrive: .... affinchè nel nome di Gesu' si pieghi ogno ginocchio. ---- Ma lo scaltro """ architetto "" dottrinario ( 1 Cor. 3.10) ... ha usato "" solo "" il penultimo rigo del grande Isaia ( 45.23 ) ..... ma si è ben guardato da riportare "" tutto "" il versetto .... quel tremendo ammonimento dell' Eterno: ... lo giuro su Me stesso, dalla Mia bocca esce la verita', una parola irrevocabile ... davanti a Me si pieghera' ogni ginocchio. Parola del Signore ( quello vero ! non alla Saulo ) ...... ma imperterrito, il devastatore del monoteismo.... continua nella sua opera di demolizione di quel credo professato dal Rabbi .... che MAI oso' criticare e / o contestare. Mi dispiace Conogelato.... Questo rito iniziatico è stato voluto, imposto, comandato, prescritto, ordinato.... espressamente dall' Eterno..... a meno che la Sua Parola ( ovviamente per i cristiani ) non conta proprio nulla. E guarda il caso.... è proprio l' Attila delle SScritture che non si è ricordato di quel tremendo versetto di Gn. 17,13 : .... il MIO patto nella vostra carne sara' patto """ perpetuo """ ---- Ma il " panzer " di Tarso perseguiva il suo obiettivo.... "" paolonizzare "" il giudaismo. Risultato: la parola di un mortale è ben superiore a quella divina. - saluti

Mi è venuta in mente una similitudine tra il cercatore d'oro che tra tonnellate di melma cerca la giusta pepita e il gran fiume di melma che avvolge la figura di Gesù.
Eppure proprio come il cercatore noi dobbiamo tarare i nostri strumenti nella misura giusta per trovare ciò che cerchiamo.
Il mondo che va a rotoli seguiterà ad andare a rotoli; il tutto fa supporre che prima del previsto, ma se per caso esistesse il caso so' cazzi amari, il mondo finirà, anche in maniera violenta.
Questo c'è scritto in tutte le religioni ed anche nei ragionamenti logici degli scienziati, se obbiettivi, non può non esistere questa certezza della fine o della trasformazione continua della materia, trasformazioni che rilasciando energia vanno a terminare quando l'energia sarà nulla, pensare al concetto di entropia, o cose del genere.
Parlando ora solo ai credenti ( in quanto gli atei non credo abbiano nulla da aggiungere riguardo alla " fine del mondo"; uno scienziato sa che tutto finisce prima poi e si trasforma in maniera però irreversibile perché il tempo è il nostro nemico numero 1) vorrei porre l'attenzione sul fatto che il ritorno in gloria di Cristo non coinciderà con quegli eventi catastrofici, ma il suo ritorno segnerà la fine di questa ininterrotta distruzione ( o a catena, come quella di S. Antonio alias , la catena, non S. Antonio, che poveretto non c'entra niente con le truffe, Murdoff o Merdoff poverino anche lui perché credeva che i soldi non avessero un fondo e fossero senza fine, come il mare che più lo svuoti e più ne resta da svuotare, probabilmente il truffaldino non aveva letto S Agostino ( rima baciata). Scusate se sono andato fuori tema ma ricordare che certi brutti ceffi sono al sicuro dietro delle robuste sbarre di ferro dà un certo sollievo all'onestà del mondo.

[QUOTE=alexxander;1023529][QUOTE=conogelato;1023356]

Si Conogelato .... conosco la Filippesi e in particolare quel 2. capitolo definito inno al Messia. Questa

[QUOTE=conogelato;1023882][QUOTE=alexxander;1023529]


Ovviamente questo concetto è valido solo per chi crede al pensiero di un "" mortale ""... che ha trasgredito in modo blasfemo la divina Torah, a tal punto da declassarla ... e rimpiazzarla con quelle sue bizzarre ipotesi dottrinarie spacciate per l' assoluta verita' ( ho volutamente scritto "" v "" minuscola ... perchè invece essa è """ relativa """ ). L' aver "" pensionato """ il Solo / Unico / Vero Signore ( ineffabile e soprattutto "" Indivisibile ... con nessun eventuale fratello gemello.... ) è stata una vittoria di Pirro per i seguaci di Saulo .... perchè uno studioso " ebreo " ( ovviamente vero monoteista ) scrisse un libro fantastico.... sulla """ presunta "" divinita' di quel mortale Rabbi .... confrontandola con l' Ineffabile e Vero Signore.. adorato da quel Nazareno.... Ebbene questo H.Blom scriveva ... che il " pensionato " D-o ( dagli adoratori del """ Figlio """ ) è ritornato sulla scena della storia.. in modo trionfale..... e che al Suo apparire trovo' sbigottiti i seguaci del duo Saulo / Giovanni ... --- Anche se ora è conosciuto con un nome arabo.... tuttavia l' Eterno è riconosciuto e onorato, da veri devoti, incorruttibili, integri e osservanti "" monoteisti !! E con questi veri credenti gli adoratori del Trideismo devono fare i conti.... -- E lei sa bene che all' inzio dei primi contatti con questi islamici, i cristiani baldanzosi .... li consideravano "" eretici "" da qui la nobile missione di sterminarli... -- Ma hanno trovato gente tosta... e quello scempio delle campagne militari ( crociate ) non solo sono usciti con le ossa rotte ( i cristiani ! ) ma ha seminato un odio profondo ..... che ancora oggi non è mai sopito e / o cancellato... anzi. -- Una brutta notizia per lei Conogelato... sono in ( pericoloso ) aumento.... mentre nel "" campo " cristiano si assiste al trionfo del nichelismo e dell' ateismo.... Ne vedremo della belle.... , Non sono scandalizzato.... anche perchè """ provengo "" dal cristianesimo. - saluti