La verginit

[QUOTE=conogelato;1043539]Gesu' e' Figlio di Dio. E' l'Unigenito Figlio di Dio, nato dal Padre prima di tutti i secoli, venuto al mondo e fattosi uomo nel seno della Vergine Maria (citazione dal Credo).
Se si credesse a una nascita diversa, tale e quale a quella di noi uomini, vorrebbe dire che il Cristo era solo un uomo. Sul quale per grazia e' sceso lo Spirito del Padre. Ma questo puo' accadere per ciascuno di noi, gente. Ed e' avvenuto per i Santi, ad esempio. Ma un San Francesco, per dire, era e rimarr

Perch

Ahahahahahahahaha eddàiiiiii

Prova ad andare indietro negli anni ed a ragionare con la testa altrui, non con la tua di oggi.
Per gli Ebrei il neonato in quanto figlio del peccato perch

Perfetto!

....tant'

Verginita' di Maria

Su questo dogma indiscutibile, irreformabile... da accettare senza discutere tanto si è scritto ... bisogna prenderlo.. cosi' e basta ! ----- -- In questo contesto il primo teologo della nuova religione - Saulo di Tarso - si è comportato da vero "" monoteista "". Ha liquidato la questione con un secco ...... nato da donna ( Gal.4.4 ) e basta ! E' questo è molto significativo .... che proprio Saulo non sapesse nulla di questo "" straordinario""" evento..... Quanto ai vangeli... si sa che non sono storicamente attendibili. --- Quante discussioni sono state fatte su quelle fantasiose traduzioni.... "" bethulat / almah / parthenos ?? ----------- Ma tutto è iniziato con quella dottrina .. meglio conosciuta come "" la Mariologia " ... specificita' della nuova religione, il cristianesimo post-paolino. --- Dopo il concilio " farsa " di Efeso ( 22 / 6 / 431 ) in merito all' attribuzione a Maria del titolo di Theotokos - Antropotokos - Cristotokos .... venne sancito dogmaticamente - come verita' di fede ( assoluta ) - che Maria è madre di Dio ( ovviamente il Dio dei cristiani ).. un altra verita' dogmatica era in gestazione... appunto la sua "verginita ". Un primo consenso lo si ebbe con il Sinodo del Laterano del 649 .. sotto papa Martino I ( quello che fu tradotto in catene a Costantinopoli... e mori' in esilio in Crimea...) eccc. eccc... e poi tutto quello che è seguito.... ------------ Il cristianesimo ormai largamente paganizzato .. ha ringraziato la Provvidenza divina per l' invio del grande Riformatore .. M. Lutero. La sua benefica opera è stata utile per scrostare l' irriconoscibile dottrina .. depurandola iniziando proprio con l' abolizione della mariologia e quel culto dei santi... gli intermediari ed intercessori divini... quelli che - secondo la dottrina - fungevano da tramite tra il credente e il divino. -------- Recentenebte il rabbino capo della comunita' israelitica tedesca ( dott. Buber ), in occasione di un dibattito pubblica sulla "" de- ebraicizzazione "" del Rabbi palestinese ( il Dio dei cristiani ), evidenzio' proprio questa sua ( presunta ) nascita verginale. Il rabbino rimarco' che nell' ebraismo si verificarono nascite "" miracolose "" ( con tanto di annunci dei messaggeri.. vedi Isacco, Sansone.. ) tuttavia una nascita verginale è da escludere nel modo piu' assoluto ! Da qui il rifiuto totale alla dottina dell' incarnazione e della nascita verginale ( di matrice paganeggiante). ------- Ed allora le domande: ma veramente il Rabbi è venuto sulla terra per fondare una "" sua """ religione ? --- La sua intenzione era costutuire una fede inzuppata di assurdi ed incomprensibili dogmi .... quando la sua religione poggiava "" solo "" su un unico dogma: l' Unita' / l' Uncita' di D-o e nulla piu' !! --- Come avrebbe reagito il Rabbi palestinese nell' apprendere che sua madre sarebbe stata elevata agli onori degli altari come Vergine del "" suo "" Dio, come Immacolata ( concepita senza peccato ) , come Madre del cielo, come Assunta , come ( futura ) corredentrice, come Madre della "" sua " Istituzione.... --------- Perchè non attenersi almeno alla dottrina del fondatore... Saulo di Tarso? - Proprio lui che, con la sua infaticabile opera, divulgo' a tutte le genti il suo personale vangelo... che poggiava sul (suo ) Messia? E solo riponendo la fede nel suo Messia si aveva la certezza di ottenere la redenzione e la riconciliazione e la fatidica salvezza. Perchè invece hanno infarcito il suo vangelo con stavaganze che nulla avevano in comune con la salvezza. E perchè ricorrere alla mediazione di "" altri "" soggetti? -- Infatti è stato proprio Saulo di Tarso che affibio' al ( suo ) Messia il ruolo di unico ( ! ) mediatore ( Ga. 3,20 -- 1 Tim. 2,5 ) e la funzione di unico ( ! ) mediatore ( Rm. 8,34 ) tra il devoto e la divinita' ?? ..... E guarda cosa invece hanno combinato i credenti del Rabbi ei seguaci di Saulo. ------- Che poi davanti a "questa " vergine la si raffiguri con statue e dipinti e ci si inginocchi... come di fronte a D-o.. va bene cosi'...... viva la liberta' di culto.

L'ironia è che sotto questo tuo bel discorso che condivido in buona parte c'è la pubblicità della medaglina miracolosa con l'effige della madonna.
La parte che non condivido è quando ti riferisci al monoteismo di Paolo poiché la prima formula cristiana è stata condivisa in pieno e predicata proprio da Paolo, quando riferendosi al battesimo diceva invocando: " Io ti battezzo nel nome del Padre del Figlio e dello Spirito Santo".

La domanda aveva un senso lìxlì, visto che di base non sarebbe stato umano comunque

Cosa pensi del fatto che oggi disponiamo delle stesse tecnologie per riprodurre il fenomeno?
Dato un universo infinito con un tempo approssimativamente infinito (8 miliardi di anni prima del sistema solare secondo la versione scientifica, 13,7 se la terra ha davvero 6000 anni) è probabile che qualcun/cos'altro potrebbe esserci arrivato prima di noi.
Noi potremmo essere un test di qualcuno che Dio ha creato prima e ha voluto riprovare la tecnica!

Fino al 1854 Gesù era nato da una donna con il peccato originale, e il fatto che abbiano dovuto eliminare questo dettaglino significa che per 2000 anni Gesù è stato geneticamente mezzo peccatore? O Maria ha solo prestato l'utero? Per farsi uomo ha avuto bisogno del materiale genetico umano nonostante tutta la questione dell'onnipotenza?

PS: domanda sul peccato di Dio.. posto che Dio non può avere il peccato originale per l'ovvia ragione che non deve mangiare una mela per ottenere la conoscienza (né può disubbidire a se stesso del resto), sul piano tecnico delle leggi che ci ha trasmesso non ha la fedina pulita: un'entità che ha azzerato la popolazione umana, perseguitato alcune popolazioni e evidentemente perpetrato diversi crimini contro gli animali può essere definito senza peccato?
E' andata bene che le colpe dei padri non ricadono sui figli...

[QUOTE=crepuscolo;1043582]Prova ad andare indietro negli anni ed a ragionare con la testa altrui, non con la tua di oggi.
Per gli Ebrei il neonato in quanto figlio del peccato perch

Esatto Muriel, e' proprio cosi'!
Boyakki non confondere il disegno di Dio coi peccati degli uomini.
Alexxander il culto della Beata Vergine si diffuse quasi da subito fra i credenti, provenienti sia dal paganesimo che dal giudaismo. Il dogma non fece altro che sancire, suggellare cio' che la fede della gente avvertiva nitidamente. Pochi anni dopo, in uno sperduto borgo dei Pirenei, fu Ella stessa a definirsi (dopo la domanda di Bernadette) l'Immacolata Concezione.

[QUOTE=Boyakki;1044034] E' bene sapere che la dottrina del "" peccato Originale ""

La ringrazio alexxander per la dotta trattazione
Il mio intento era per l'appunto disquisire sui dogmi che le varie chiese hanno introdotto nel tempo e in contingenza con la particolare situazione del momento e sulla base delle religioni preesistenti.
Mi era nota la questione del peccato originale (da cui il mio ironico ma non troppo intervento sulla natura genetica di Cristo) ma sul "frutto del peccato" non mi ero mai soffermato

Mi limitavo ad osservare che un onnipotente con un po' di pietà avrebbe potuto trovare una soluzione più diplomatica o almeno più efficiente

[QUOTE=muriel;1044036]esatto. sarebbe stato incoerente dire che ges

Ho trovato questo link... inerente la verginita' di Maria ... E' del Vaticano.... quindi va bene per i credenti. ) : htpp://www.vatican.va/archive/Catechism_it...Maria%20Vergine -------