Monachesimo: santit

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  • crepuscolo
    Opinionista
    • 08/10/07
    • 24570

    #46
    Perch

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    • conogelato
      Candle in the wind

      • 17/07/06
      • 66028

      #47
      Vero. E inoltre il dominio sui nostri istinti (anche i piu' nobili) ci rende padroni di noi stessi, non schiavi. Signori della nostra vita, non succubi.
      amate i vostri nemici

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      • Vega
        Opinionista

        • 04/05/05
        • 17951

        #48
        Se è così mi pare assurdo. Prima dio ci "fabbrica" in un certo modo ed ovviamente ci da gli istinti (da dove sarebbero sbucati sennò?), poi contemporaneamente ritiene meglio dominare questi istinti perchè così saremmo più presenti verso di lui.
        Ora, se voleva creature dedite alla sua contemplazione, penso sia ovvio dedurre che poteva farci in maniera diversa.
        Volete poi che un dio non trovi infiniti modi, diversi dal sesso, per far moltiplicare le sue creature senza distrazioni?

        Ma poi, queste "distrazioni" perchè sono quasi sempre incentrate sul sesso? Mi pare che si parli meno del cibo, tanto per fare un esempio.
        Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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        • conogelato
          Candle in the wind

          • 17/07/06
          • 66028

          #49
          Sbagli. In certi periodi dell'anno viene raccomandato il digiuno dal cibo. Ci differenziamo dagli animali, Laura, proprio perche' Dio ci ha dato ANCHE la capacità di dominare i nostri istinti.....
          amate i vostri nemici

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          • crepuscolo
            Opinionista
            • 08/10/07
            • 24570

            #50
            Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
            Se è così mi pare assurdo. Prima dio ci "fabbrica" in un certo modo ed ovviamente ci da gli istinti (da dove sarebbero sbucati sennò?), poi contemporaneamente ritiene meglio dominare questi istinti perchè così saremmo più presenti verso di lui.
            Ora, se voleva creature dedite alla sua contemplazione, penso sia ovvio dedurre che poteva farci in maniera diversa.
            Volete poi che un dio non trovi infiniti modi, diversi dal sesso, per far moltiplicare le sue creature senza distrazioni?

            Ma poi, queste "distrazioni" perchè sono quasi sempre incentrate sul sesso? Mi pare che si parli meno del cibo, tanto per fare un esempio.
            Vega, secondo me l'errore che tu fai è quello di partire dal passato per arrivare al presente.
            La creazione è un mito, un mito, non puoi prenderla alle lettera, l'unica cosa che conta è che anticamente hanno voluto intendere il mondo non derivato dal caos, ma da un dio che ha dato ordine a questo caos.
            Se vuoi indagare nel passato devi partire da te e dal mondo attuale e cercare di capire che cosa gli antichi intendessero allora, ovviamente con i limiti che avevano.
            La Bibbia va sempre interpretata. Dio, alla creazione, non crea dal nulla ma trasforma la materia come una "fabbrica" ma le dà un valore aggiunto che si chiama " soffio divino o vitale" che sarebbe la vita ed anche vita cosciente e libera.
            C'è qualcuno o qualche industria oggi che è capace di fare ciò? non credo perché ci vorrebbero miliardi di anni di continua ed ininterrotta evoluzione.
            Per tornare a noi, era libertà, allora, procreare in nome di Dio, anche un dovere gradito a Dio, quasi un obbligo tant'è che la promessa che Dio fa ad Abramo è quella di una discendenza numerosa come le stelle del cielo perché ciò era una benedizione per l'uomo che attraverso i posteri continuava a vivere.
            Con il tempo, dato che il nostro modo di intendere Dio si è evoluto come ci siamo evoluti noi, quando viveva Gesù, era ammirevole e non suonava come una condanna od un affronto a Dio anche fare voto di castità. Lo fece il Battista prima e Gesù poi; quindi non vedo che cosa c'è di male farlo oggi, ovviamente non come lo fece la monaca di Monza o l'uccel Belverde.
            Last edited by crepuscolo; 30-09-2009, 14:22.

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            • Vega
              Opinionista

              • 04/05/05
              • 17951

              #51
              Crepuscolo, io rispondo e mi baso sulle affermazioni che vengono fatte.
              Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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              • crepuscolo
                Opinionista
                • 08/10/07
                • 24570

                #52
                Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
                Crepuscolo, io rispondo e mi baso sulle affermazioni che vengono fatte.
                Certamente, ma le affermazioni di chi crede si basano solo su ciò che è scritto e quello che è scritto è diversamente interpretabile a secondo delle teste. Certo sembrerà strano che tutte le religioni si riferiscano al passato, un passato forse facilmente manipolato e senza possibilità di prova scientifica, specialmente se sono passati 2.000 anni. Chi crede in Gesù deve accontentarsi solo di un messaggio trasmesso da gente di allora.
                Inoltre è l'intelligenza delle interpretazioni che ancora sopravvive e può affascinare, e molti studiosi, ai quali a volte ho assistito, riescono a collegare e combinare tutti i fatti,intellettualmente e logicamente, cosa che un semplice credente non riesce a fare e spesso neanche i preti o vescovi; ma se uno ha sete, secondo me, ha voglia pure di dissetarsi.
                Ma dibattersi sulla dimostrabilità scientifica di Dio non ha alcun senso in quanto l'idea di Dio che un credente, a torto o meno, ha è legata alla trascendenza di Dio stesso, altrimenti non sarebbe Dio.
                Per i Cristiani è diverso in quanto Dio oltre che rivelarsi, come per gli Ebrei, si è pure incarnato nella figura del Figlio Gesù Cristo.
                O ci si crede o non ci si crede, le cose sono solo due; comunque crederci non è facile, specialmente per me che vado alla ricerca di spiegazioni coerenti, perché se oggi nessuno fa più i miracoli o nessuno risuscita più, in un mondo che è altamente scientifico e che ha pure la possibilità di controllare e vagliare ciò che succede sembrerebbe assurdo ciò che è avvenuto 2.000 anni fa.
                Last edited by crepuscolo; 01-10-2009, 13:54.

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                • AntiChrist
                  Banned
                  • 05/10/09
                  • 16

                  #53
                  Originariamente Scritto da AliceIsCrazy Visualizza Messaggio
                  Ci rinuncio...
                  Ci rinunci perch

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                  • solesolo
                    Opinionista
                    • 22/04/09
                    • 302

                    #54
                    Se è vero che praticare sesso comporta dispendio energetico, escludo, però, che questo impedisca di essere altruisti e filantropi, anzi...
                    L'amore anche sessuale è più completo dell'amore casto.

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                    • conogelato
                      Candle in the wind

                      • 17/07/06
                      • 66028

                      #55
                      Negativo. Gesu' Cristo e' il modello dell'amore perfetto.
                      amate i vostri nemici

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                      • crepuscolo
                        Opinionista
                        • 08/10/07
                        • 24570

                        #56
                        Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
                        Se è così mi pare assurdo. Prima dio ci "fabbrica" in un certo modo ed ovviamente ci da gli istinti (da dove sarebbero sbucati sennò?), poi contemporaneamente ritiene meglio dominare questi istinti perchè così saremmo più presenti verso di lui.
                        Ora, se voleva creature dedite alla sua contemplazione, penso sia ovvio dedurre che poteva farci in maniera diversa.
                        Volete poi che un dio non trovi infiniti modi, diversi dal sesso, per far moltiplicare le sue creature senza distrazioni?

                        Ma poi, queste "distrazioni" perchè sono quasi sempre incentrate sul sesso? Mi pare che si parli meno del cibo, tanto per fare un esempio.
                        Il bello è che Dio ci ha fatti tutti diversi perché con la nostra diversità potessimo essere più completi e felici.
                        Dall'uno ( anzi dai due) al molteplice, attraverso l'evoluzione, fino alla perfetta conoscenza.

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                        • solesolo
                          Opinionista
                          • 22/04/09
                          • 302

                          #57
                          Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                          Negativo. Gesu' Cristo e' il modello dell'amore perfetto.
                          Quello di Ges

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                          • conogelato
                            Candle in the wind

                            • 17/07/06
                            • 66028

                            #58
                            Chiedilo a Gandhi se era deluso e insoddisfatto, allora. O a Madre Teresa.
                            amate i vostri nemici

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                            • crepuscolo
                              Opinionista
                              • 08/10/07
                              • 24570

                              #59
                              [QUOTE=conogelato;1037749]Alexxander, ha gi

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                              • crepuscolo
                                Opinionista
                                • 08/10/07
                                • 24570

                                #60
                                Originariamente Scritto da solesolo Visualizza Messaggio
                                Quello di Gesù è stato un sacrificio di morte fisica. Se uno è fisicamente vivo, il solo amore casto è decisamente insufficiente, inadeguato, che lascia delusi e insoddisfatti. Non riesci ad arrivarci?
                                Infatti ci sono ben trentatré o poco meno anni di mistero

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