I filosofi e gli autori dei testi sacri.

Dal "Trattato tripartito"
Il salvatore salvato, la redenzione: 122,28-126,9
Ma che cos'è la redenzione, la salvezza? Tutti ne hanno bisogno e per primo lo stesso Logos-salvatore; dopo che egli fu salvatore, divenne l'apportatore di salvezza per i salvabili, in grado diverso: i pneumatici, prima, derivanti dalla pienezza e ad essa diretti; gli psichici buoni, esclusi dalla pienezza, ma non dalla salvezza; tutti gli altri ( ilici e psichici cattivi) sono destinati alla distruzione, all'annientamento. La redenzione è libertà, è conoscenza, è illuminazione, è la via verso il Padre, è il Figlio-Logos-salvatore.

Sempre dal "Trattato tripartito":
“Poiché non sono soltanto gli uomini terrestri ad avere bisogno della redenzione: gli stessi angeli hanno bisogno della redenzione e, con essi, l’immagine, anche le pienezze degli eòni e le meravigliose potenze illuminatrici; affinché non siamo nell’incertezza a proposito di alcuna cosa, lui stesso, il Figlio, che fu stabilito qual luogo di redenzione per il tutto, ebbe bisogno della redenzione: anch’egli [ne ebbe bisogno], in quanto è divenuto uomo , allorché diede se stesso per ogni cosa di cui necessitiamo, noi che siamo nella carne, noi che siamo la sua Chiesa.
Allorché egli, all’inizio, ricevette la redenzione per mezzo del Logos disceso su di lui, anche tutto il resto, coloro cioè che lo ricevettero per se stessi, ricevette la redenzione per mezzo di lui. Coloro, infatti, che hanno ricevuto anche colui che è in lui.”

La redenzione di Cristo, quindi, si ha con la discesa del Logos su di lui. Chi riceve Cristo, riceve il Logos che è in lui e viene redento, se mette in pratica le sue parole.

Dalla lettera di San Paolo agli Ermafroditi:
"Andate a fottervi da soli".

... E quindi?

[QUOTE=solesolo;1078070]Sempre dal "Trattato tripartito":

Mi sembra che anche Satana stava al cospetto di Dio, e poi come fai a saperlo Cono?
Quelle che ha riportato Solesolo sono idee gnostiche e gli gnostici sono considerati i primi teologi del cristianesimo nascente.

... N

Massimo rispetto per gli gnostici, ma condivido poco del loro pensiero.

Se consideriamo che Diavolo significa accusatore nel senso legale del termine, infatti sarebbe colui che accusa gli uomini davanti a Dio-giudice.
E poi c'è il libro di Giobbe dove addirittura Satana si accorda con Dio per provare Giobbe.

[QUOTE=conogelato;1078192]No, chi st

Allora, punto primo: L'infallibilità del papa si ha solo quando parla EX CATHEDRA, cioe' in materia di dottrina di fede, per il resto e' un uomo come tutti, soggetto al peccato.
Punto secondo: anche Cristo, certo, ha sperimentato la nostra debolezza ma, insieme alla Beata Vergine, e' nato SENZA peccato originale e dunque non abbisognoso di redenzione.
Punto terzo, gli angeli: Spesso sono inviati da Dio sotto spoglie umane e interagiscono con l'uomo a fin di bene. Quelli che invece lo tentano a fin di male sono inviati del Maligno. In nessuno dei 2 casi hanno bisogno di redenzione. Hanno già subìto il Giudizio.
Ciao.

Una curiosità da non addetto ai lavori, solo osservatore, con più o meno interesse secondo le circostanze.

Cosa in se nota e in prima approssimazione piuttosto chiara, solo che viene da chiedermi cosa differenzia esattamente in modo evidente a tutti quando parla ex cattedra, quindi nel suo genere è infallibile e quando parla solo da papa, potenzialmente fallace.
Perchè se la differenziazione non è netta e immediadiatamente riconoscibile da tutti, visto che parla a tutti, per missione dichiarata, del ruolo religioso e della carica pubblica, si potrebbero ingenerare dei fraintendimenti fra chi dice e chi ascolta.

In altri contesti un cambio di ruolo è chiaramente segnalato, sul genere cessano le trasmissi di.....organo di.... e da questo momento iniziano le trasmissioni....di funzione, bla, bla, bla, da questo momento cessano le trasmissioni ...di funzione e iniziano le trasmissioni di organo....

Nel dire papale questo intercalare non si nota, è un continuo, ne mi è mai capitato di vedere elencate le specifica pubblicazioni dove quel dire è con certezza religiosa infallibile e dove quel dire ricomincia ad essere fallibile.

Anche pensando ad una pubblicazione formale poi viene difficiletto considerare che non altri ci abbiano contribuito e a quel punto l'infallibilità è accertata dall'esclusiva stesura a carico papale o basta la firma per convalidarla nell'insieme al che chiunque abbia contribuito diventa infallibile per convalida papale?

Ti aiuto volentieri:

"Il dogma dell'infallibilità papale (o infallibilità pontificia) afferma che il Papa, essendo sostenuto e ispirato dallo Spirito Santo nel suo incarico di Vicario di Cristo, non può sbagliare quando parla ex cathedra. Il dogma dunque non si applica a tutti gli atti e le parole pronunciate dal Papa, ma vale solo quando egli proclama un nuovo dogma o afferma una dottrina in modo definitivo come rivelata."

Qua comunque trovi tutto http://it.wikipedia.org/wiki/Infallibilit%C3%A0_papale

Per

Tranquillo, il dogma non e' cosa di tutti i giorni: viene anticipato largamente ed affermato in via ufficiale con tanto di sigillo papale. Ma, verrebbe da dire, a ogni morte di papa