Parallelismo fra Horus e Ges

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  • crepuscolo
    Opinionista
    • 08/10/07
    • 24570

    #16
    Bisognerebbe sapere cosa dice.

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    • okno
      Party Crasher
      • 30/03/06
      • 15292

      #17
      Sull'ultimo di Luttazzi c'e' un riassuntino della storia, interessante perche' invece di soffermarsi solo sulle presunte coincidenze si parla anche dei rituali cristiani e di alcune leggende (come quella dei Re Magi) presentandole come allegorie di concetti pagani o come metafore di femoneni naturali che accadevano in concomitanza con le feste sacre. Si parla di Epifania, si parla di carnevale, forse anche di Pasqua....
      "Tipo piacevole. Mai scontato. Non banale." - Utente da Empoli


      -=1313=-

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      • falcopellegrino
        pensatore dei 2 millenni
        • 28/07/05
        • 1895

        #18
        Originariamente Scritto da Xilinx23 Visualizza Messaggio
        Si, stele studiata dal citato Massey.
        Oltre al "Che fantasia", sai aggiungere altro?
        si mi chiedo anche
        come mai secondo la prof.ssa il cristianesimo si sarebbe rifatto ad un culto già abbandaonato da 150 anni che a sua volta si rifaceva ad una stele che al momento del concilio di Nicea , quello tanto caro ai complottisti , nessuno dei padri della chiesa avrebbe potuto interpretare .

        Come avrebbero potuto , i padri del concilio niceno , formulare o meglio costruire una cospirazione su una stele che nessuno conosceva , che nessuno poteva interpretare ?

        alla faccia dell'interpretazione
        Last edited by falcopellegrino; 14-01-2010, 10:30.
        l 'importante

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        • The Evil Twin
          Pessimo Elemento
          • 25/08/06
          • 14889

          #19
          Originariamente Scritto da falcopellegrino Visualizza Messaggio
          si mi chiedo anche
          come mai secondo la prof.ssa il cristianesimo si sarebbe rifatto ad un culto già abbandaonato da 150 anni che a sua volta si rifaceva ad una stele che al momento del concilio di Nicea , quello tanto caro ai complottisti , nessuno dei padri della chiesa avrebbe potuto interpretare .

          Come avrebbero potuto , i padri del concilio niceno , formulare o meglio costruire una cospirazione su una stele che nessuno conosceva , che nessuno poteva interpretare ?

          alla faccia dell'interpretazione
          Tu controbatti le tesi altrui con delle domande senza risposta, interessante.
          Detto questo, come è facile intuire, alla nascita dle cristianesimo, i riti che adesso risultano abbandonati da secoli erano ancora conosciuti (magari non praticati, ma conosciuti si).
          C'era poco da tradurre.
          La tradizione orale è sempre stata una componente molto forte prima dei cattolici ed i loro vangeli/bibbia.
          Ha senso pensare che, alla nascita del cristianesimo (Nicea), dovendo "accontentare" i rappresentanti di culti ormai destinati a scomparire, vista la presa del cristianesimo sulle masse, si sia optato per un "veniamoci incontro" mixando date, ricorrenze e leggende.
          A tavolino, si. Esattamente nello stesso modo in cui sono stati selezionati i vangeli utili da quelli "inutili".
          Sei libero di continuare con la difesa alla chiesa, sia chiaro, ma sarebbe carino se ti applicassi di più nelle risposte, non limitandoti a porre domande semi-retoriche.
          [B]Come dicevo sempre alla mia ex moglie, mi rifiuto di guidare pi

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          • falcopellegrino
            pensatore dei 2 millenni
            • 28/07/05
            • 1895

            #20
            [QUOTE=The Evil Twin;1105588]Tu controbatti le tesi altrui con delle domande senza risposta, interessante.
            Detto questo, come
            l 'importante

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            • The Evil Twin
              Pessimo Elemento
              • 25/08/06
              • 14889

              #21
              Originariamente Scritto da falcopellegrino Visualizza Messaggio
              e tutto basandosi su una stele e su un culto che nessuno conosceva piu da 150?
              un po pochino
              In quanto all'applicazione nelle risposte mi chiedo cosa c'è da applicarsi su un fumetto di Martyn Mystere

              Le teorie suddette sono politiche e non storiche , sono interpretazioni e non verità e si basano tutte su un frammento archeologico che puo essere interpretato in mille modi è la solita manfrina complottistica per altro non accreditata da altre univeristà .
              La stele l'hai tirata fuori tu, io ho parlato di libri e documentari (basati su altri libri).
              Facciamo che è abbastanza per sostenere una tesi. Gnè gnè.


              edit: ah già...e la chiesa E' politica.
              [B]Come dicevo sempre alla mia ex moglie, mi rifiuto di guidare pi

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              • falcopellegrino
                pensatore dei 2 millenni
                • 28/07/05
                • 1895

                #22
                Originariamente Scritto da The Evil Twin Visualizza Messaggio
                La stele l'hai tirata fuori tu, io ho parlato di libri e documentari (basati su altri libri).
                Facciamo che è abbastanza per sostenere una tesi. Gnè gnè.


                edit: ah già...e la chiesa E' politica.
                una tesi è abbastanza per sostenere una tesi ? comlimenti , che acume.
                Io ho solo sollevato alcume domande a suo tempo poste ai sostenitori del complotto Horus - Cristo a cui a suo tempo non furono date risposte tant'è che tutto il mondo archeologico ha preso sempr ben le distanze dal massone Massey

                La stele poi non l ho tirata fuori io ma è al suo posto a luxor a dimostrazione che quel fagiano di Horus che era poi un falco , un mio parente insomma , aveva un culto definito nel 1380 A C che venne poi unito a quello della dea iside perdendo totalmente la sua natura storica.

                Non è mai stato tramandato nulla a livello religioso di quanto affermato da Massay se non quella stele di luxor che ognuno puo interpretare come vuole .
                io per esempio ci vedo
                ME NEL CENTRO
                con te , cono , crepuscolo , mr D , jhonni ecc ecc che mi adorate come piu mi si conviene.
                (cioè non con un bastone)
                l 'importante

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                • The Evil Twin
                  Pessimo Elemento
                  • 25/08/06
                  • 14889

                  #23
                  Originariamente Scritto da falcopellegrino Visualizza Messaggio
                  una tesi è abbastanza per sostenere una tesi ? comlimenti , che acume.
                  Eppure era facile: "questo materiale, è abbastanza per sostenere una tesi"

                  Originariamente Scritto da falcopellegrino Visualizza Messaggio
                  Io ho solo sollevato alcume domande a suo tempo poste ai sostenitori del complotto Horus - Cristo a cui a suo tempo non furono date risposte tant'è che tutto il mondo archeologico ha preso sempr ben le distanze dal massone Massey
                  Quindi rispondi a qualcosa con delle domande. Che acume.

                  Originariamente Scritto da falcopellegrino Visualizza Messaggio
                  La stele poi non l ho tirata fuori io ma è al suo posto a luxor a dimostrazione che quel fagiano di Horus che era poi un falco , un mio parente insomma , aveva un culto definito nel 1380 A C che venne poi unito a quello della dea iside perdendo totalmente la sua natura storica.
                  Ascolta, non trollare, se io parlo di una cosa e tu tiri fuori la stele, che è l'unica cosa su cui (forse) hai un minimo di conoscenza, e mi dici che "la stele non basta per sostenere la mia posizione", quantomeno ti faccio notare che la suddetta stele io non l'ho nemmeno nominata.
                  Rileggi con attenzione, incamera e poi, nel caso, rispondi, ma senza distorcere ulteriormente le mie affermazioni per un tuo tornaconto personale, per favore.

                  Originariamente Scritto da falcopellegrino Visualizza Messaggio
                  Non è mai stato tramandato nulla a livello religioso di quanto affermato da Massay se non quella stele di luxor che ognuno puo interpretare come vuole .
                  io per esempio ci vedo
                  ME NEL CENTRO
                  con te , cono , crepuscolo , mr D , jhonni ecc ecc che mi adorate come piu mi si conviene.
                  (cioè non con un bastone)
                  Ci fossi tu su quella stele, il bastone ci sarebbe, credimi...ma non si potrebbe vedere.
                  Last edited by The Evil Twin; 14-01-2010, 12:13.
                  [B]Come dicevo sempre alla mia ex moglie, mi rifiuto di guidare pi

                  Comment

                  • falcopellegrino
                    pensatore dei 2 millenni
                    • 28/07/05
                    • 1895

                    #24
                    Originariamente Scritto da The Evil Twin Visualizza Messaggio
                    Eppure era facile: "questo materiale, è abbastanza per sostenere una tesi"



                    Quindi rispondi a qualcosa con delle domande. Che acume.



                    Ascolta, non trollare, se io parlo di una cosa e tu tiri fuori la stele, che è l'unica cosa su cui (forse) hai un minimo di conoscenza, e mi dici che "la stele non basta per sostenere la mia posizione", quantomeno ti faccio notare che la suddetta stele io non l'ho nemmeno nominata.
                    Rileggi con attenzione, incamera e poi, nel caso, rispondi, ma senza distorcere ulteriormente le mie affermazioni per un tuo tornaconto personale, per favore.



                    Ci fossi tu su quella stele, il bastone ci sarebbe, credimi...ma non si potrebbe vedere.

                    va bene analizziamo l'arcano :
                    chi era Messey:
                    un grande egittologo ? uno storico accademico ? un ricercatore di tesori ?
                    niente di tutto questo
                    Messey era un poeta che ad un certo punto della sua vita si mise a frequentare il museo di londra tenendo contatti col teofisico Alvin Boyd Kuhn
                    altro membro dell massoneria.
                    Ma cosa ha fatto di importante questo messey per essere arrivato a teorizzare queste tesi ?
                    un viaggio a luxor? qualche scavo archelogioco.. mapha ah NO , hi hi il nostro messey si è fatto eleggere niente meno che Capo del più antico ordine dei druidi [OBED] dal 1880 al 1906. Capito il messey !!!

                    ora le tesi di messey hanno attinenze con il cristianesimo ???
                    Manco xIDEA MA Hanno ISPIRATO UN Film : THE ZEISTEIT

                    e qui amici miei lascio parlare o meglio scrivere chi già allora si occupò della faccenda:

                    Zeitgeist la Favola





                    Introduzione:




                    nel 2006-2007 viene pubblicato un film-documentario dal titolo Zeitgeist. Il film, nella prima mezz'ora attacca le religioni, ma soprattutto il cristianesimo e in particolare la figura di Gesù. Nel resto del tempo, il film ricorre al classico metodo di mescolare alcune verità e attualità ad una valanga di menzogne per poter acquistare la fiducia degli spettatori in modo che credano che anche le cose elencate in precedenza corrispondano alla verità proposta dal film. In questo studio a puntate si andrà ad analizzare prima i cosiddetti parallelismi o mitemi che il film ci propone con Gesù, ma soprattutto vedremo cosa si celi realmente dietro al film. Le affermazioni [circa il fatto che Gesù sarebbe una copiatura di altri miti religiosi] sono state ampiamente diffuse su siti-web anticristiani e sono state usate contro i cristiani nel dibattito religioso. Alla fine della serie verranno fornite le fonti utilizzate per questa ricerca se non già espressamente indicate tramite link.




                    Fra i paralleli elencati tra Gesù e la divinità pagana:

                    Nato il 25 dicembre
                    Nato da una vergine
                    Stella a est ornata da tre re Insegnante a dodici anni di età
                    Battezzato a 30 anni
                    Aveva 12 discepoli
                    Faceva miracoli
                    Chiamato "Agnello di Dio" / "La Luce" / "re dei re" / "Alfa e Omega"
                    Crocifisso
                    Morto per 3 giorni e Risorto
                    dio del sole

                    Naturalmente, queste affermazioni, secondo il film, indicherebbero per ogni cristiano che la loro fede e il DIO tanto caro in cui credono non sono altro che una semplice imitazione di religioni pagane che loro stessi hanno già con decisione respinto. È risaputo d'altronde che una vecchia illusione delle forze massoniche è il pensare che i cristiani siano tutti delle pecore senza intelligenza.

                    Il film inoltre sostiene che molte delle storie dell'Antico Testamento sono state copiate da tradizioni pagane, e che la Bibbia è più accuratamente un libro di astrologia che non qualsiasi altra cosa. Quindi, dal momento che il film dice che “dobbiamo essere accademicamente corretti”, andiamo a vedere se queste affermazioni hanno qualche verità in loro. Inoltre, se non abbiamo trovato nessun parallelo tra Gesù e le divinità pagane queste affermazioni devono essere collocate in prospettiva al fine di verificare la loro pertinenza.

                    sarebbe sufficiente fermarsi a riflettere un attimo sul perchè figure come Horus, Attis, Dioniso, Krishna, Mithra e Pinco Pallino dovrebbero avere tutte una qualche attinenza [ guardacaso ] proprio e soltanto con Gesù per rendersi conto che sono unicamente menzogne atte a cercare di screditarlo. Mi auguro che questa serie di articoli possano essere una fonte di informazioni utili anche al di là dello smascheramento del film. Vorrei iniziare adesso a elencare i dettagli che sono presenti in Zeitgeist, the Movie.

                    Per chi non avesse ancora visto il film, e non sapesse di cosa stiamo parlando può trovarlo facilmente su youtube spezzato in più parti con i sottotitoli in italiano.





                    PARTE 1

                    lasciando perdere la parte strettamente iniziale nella quale con disegnetti vari in trasformazione si vuol dare allo spettatore l'idea che siamo nati dall'evoluzione...ma ci renderemo conto successivamente che chi ha fatto e collaborato al film, non crede semplicemente nell'evoluzione...ma vuol farlo credere a voi.


                    Il film Zeitgeist inizia con l'elenco delle divinità pagane quali Horus, Attis, Krishna, Dioniso-bacco e Mythra... Si passa attraverso l'elenco dei dettagli associati con Gesù Cristo e quindi vengono applicati a queste divinità pagane, al fine di creare l'impressione che il cristianesimo è solo un copione di altre religioni. Tuttavia, gli spettatori (sia credenti o scettici) dovrebbero guardare questo film realizzando che vi è un preciso disegno studiato a tavolino, un pensato e particolare “ordine del giorno” dietro ad esso.

                    il film stesso dice: “noi vogliamo essere accademicamente corretti” come per affermare che ciò che viene mostrato nel film corrisponderebbe alla verità, facendo intendere che questa “verità” da esso presentata sia suffragata da fonti accreditate. Ora è nostro dovere di accertare i fatti per vedere se i produttori di Zeitgeist hanno mantenuto a questa aspettativa. Se il film ha ragione, allora significa che noi cristiani dovremmo avere un sacco di rivalutazioni da fare. Se è sbagliato, tuttavia,sono i seguaci del “Gesù è un mito” che dovrebbero rivalutare ciò che stanno diffondendo in tutti i modi con i loro movimenti, ma sappiamo che ciò sarà in realtà molto difficile, per il semplice fatto che non abbiamo a che fare con onesti ricercatori della verità. Ma con vere organizzazioni che riconducono alla new age e alla massoneria con intenti finali tutto fuorchè onesti e pacifici, in specialmodo nei confronti dei cristiani in generale. Ma di questo avremo modo di parlarne ampiamente negli articoli successivi.

                    Pertanto, vi chiedo di seguire con attenzione come stanno realmente i fatti :




                    Il primo “dio” di cui si occupa il film è Horus, il Figlio di Iside e Osiride. - Come sottolineato all'introduzione, il film fornisce i “crediti” che egli era nato il 25 dicembre dalla "Vergine" Iside. - Inoltre si dice che la sua nascita è stata accompagnata da una stella a est ed è stata ornata da tre re. afferma anche, che Horus a dodici anni è stato un insegnante, è stato battezzato a 30 anni, aveva 12 discepoli, ha fatto miracoli e le altre cose associate con Gesù.

                    Inoltre, il film dice che Horus è stato tradito, crocifisso, morto per tre giorni e poi risorto.

                    Questi “crediti” sono incredibili. Ma, come ho già detto, dobbiamo essere scettici di qualsiasi film che ha un chiaro programma alle spalle. I soliti che pensano ormai di aver capito tutto naturalmente non lo percepiranno. Ma spero per la loro salvezza che lo facciano e si ravvedano. La cosa che deve far riflettere è riscontrare che molti utilizzino addirittura Zeitgeist come fonte senza provare minimamente a riflettere se tutto ciò che contiene corrisponda realmente alla verità. Lo si trova infatti inserito a mò di fonte fruibile, soprattutto proprio e principalmente nei siti e blog di coloro che si dichiarano “svegli” sopra agli altri. La Verità è che, anche se nel film si afferma che Horus è stato il prodotto della nascita da una vergine, in realtà non vi è alcun riferimento constatabile di ciò che sostiene il film, del fatto che non avesse avuto rapporti sessuali prima infatti non vi è effettivamente alcuna prova o traccia. Così come di ogni altra cosa che il film asserisce come verità assoluta a cui dovremmo credere.





                    Come dimostrato dalla ricerca, ciò che porta alla nascita di Horus non è un qualcosa di asessuale. Ci sono varie versioni della vita e delle azioni di Osiride [padre di Horus], L'Enciclopedia Mythica ricorda che Osiride o anche Osiris [ dio egiziano degli inferi, che era appunto il padre di Horus], viene ucciso da Seth e fatto a pezzi. [secondo alcune fonti in 14 pezzi, secondo altre in 13 e in 15] ma prima ancora viene ucciso per annegamento, quindi viene ucciso due volte.

                    Iside o Isis, Ha poi recuperato e riassemblato il corpo, e in tale contesto ha assunto il ruolo di una dea della morte e dei riti funerei . Iside non è riuscita però a ritrovare il membro e/o i testicoli di Osiride, con una magia ne ha fatto una copia e quindi si è ingravidata da se stessa con il corpo morto di Osiride, e ha dato alla luce Horus nelle paludi di Khemnis nel Delta del Nilo.

                    Così Iside avendo avuto un rapporto necrofilo col cadavere di suo marito ottiene la gravidanza. Ma questo racconto, oltre ad essere lontano milioni di chilometri da una nascita verginale, non ha alcuna somiglianza con la nascita di Gesù dalla vergine.




                    Anche la Parola di Dio ci viene in aiuto a comprendere meglio che vi è già una profonda, radicale differenza tra le deità egizie, [ le quali prevalentemente concernono gli inferi e i morti ] e il Dio della vita adorato dai cristiani. “Egli non è il Dio dei morti ma dei viventi” (Matteo:22,32b - Esodo 3:6 – 3:15,16 ecc.)


                    Per quanto riguarda la data di nascita di Horus, il film dice che è il 25 dicembre. NON vi è alcun motivo storico nè tantomeno biblico per cui questa data deve essere pertinente al cristianesimo, perché la Bibbia non fornisce tali informazioni della nascita di Gesù. Ma anche il fatto che Horus sia nato il 25 dicembre è una nuova balla! In realtà egli è nato il secondo dei giorni Epagomeni che effettivamente corrispondono al periodo che va a partire dal mese di Luglio al 24 Agosto.

                    Per quanto riguarda l'asserzione del film che Horus avrebbe dodici discepoli, Glenn Miller Nel suo studio su questo tema, sottolinea:

                    “La mia ricerca nella letteratura accademica non riesce a far salire in superficie questo fatto. Sono in grado di trovare riferimenti a quattro "discepoli", variamente chiamato il semi-divino Heru-SHEMSU ( "Seguaci di Horus"). Sono in grado di trovare riferimenti a sedici seguaci umani. E posso trovare riferimento ad un non numerato gruppo di seguaci chiamato mesniu / mesnitu ("fabbri") che hanno accompagnato Horus in alcune delle sue battaglie. Ma non riesco a trovare DODICI discepoli ovunque io cerchi. “

                    Per quanto riguarda il credito che Horus è stato un insegnante a dodici anni, si trova una storia abbastanza confusa [...e capiremo il perchè] da parte di Gerald Massey il quale viene utilizzato come fonte dal film stesso nella citazione: [“Faranno fatica a crederci... Coloro che hanno preso l'autorità per la verità, piuttosto che la verità per autorità”....noi aggiungeremmo..bah!]. Andiamo quindi a verificare chi fosse questo Gerald Massey e in che modo sia arrivato alle conclusioni per le sue affermazioni. Indagando sulla sua persona si viene a sapere che egli fu un poeta, e ad un certo momento della sua vita venendo in contatto con Alvin Boyd Kuhn “dottore” in teosofia ne rimase influenzato. Successivamente si interessa all'egittologia frequentando il British Museum ma senza essere mai stato in realtà un vero egittologo si mette a scrivere da autodidatta le sue apparenze tramite anche l'influenza avuta dal teosofo e studioso di religioni comparate Alvin Boyd Kuhn. Gerald Massey era un seguace del druidismo e successivamente [ guardacaso ] viene eletto capo del più antico ordine dei druidi [OBED] dal 1880 al 1906. l'ordine dei druidi fa parte della massoneria, di cui è membro Godfrey Higgins, massone e druido che ha influenze sugli studi di Alvin Boyd Kuhn. Tutti e tre sarebbero la “fonte” sui parallelismi tra Horus e Gesù che stiamo analizzando. È da sottolineare che il druidismo aveva come simbolo proprio l'occhio di Horus, lo stesso simbolo che è anche usato dai massoni e quindi dai cosiddetti “Illuminati”. Vi sembra Strano che di queste organizzazioni [ TEOSOFICA, MASSONERIA, DRUIDI] ne facessero parte proprio coloro che hanno una qualche “verità” alternativa su Gesù e Horus da rendere ai cristiani? Gerald Massey era un teosofo seguace degli ideali luciferini-satanici della Blavatsky, e ciò viene dimostrato anche dal fatto che viene citato in documenti dalla società teosofica californiana, in relazione alla Blavatsky.

                    In parole povere, possiamo ben dire che queste persone ci svelano molte più verità su se stesse che non sul cristianesimo.

                    Di Gerald Massey, Alvin Boyd Kuhn, Godfrey Higgins, si viene a sapere tramite un'altra indagine avvenuta per mezzo di una consultazione di 10 tra i più eminenti attuali leaders dell'egittologia del Canada, Stati Uniti, Regno Unito, Australia, Germania e Austria, che non solo questi tre sono degli sconosciuti [e non ne avevano mai sentito parlare], ma il Professor Kenneth A. Kitchen of the University of Liverpool [noto eminente egittologo] sottolinea che neanche uno di questi uomini è menzionato in M. L. Bierbrier’s Who Was Who in Egyptology (3rd ed, 1995), né alcuna delle loro opere è elencata in allegato all' Ida B. Pratt’s, una bibliografia molto ampia sull'Antico Egitto (1925/1942). Gerald Massey non è menzionato nemmeno nella Oxford Encyclopedia of Ancient Egypt o in qualsiasi altro lavoro di Egittologia moderna. Un perfetto impostore.

                    gli altri studiosi egittologi consultati, sono stati unanimi nel respingere tutti i vari paragoni etimologici per Gesù Cristo in rapporto ad Horus.

                    Riguardo la morte di Horus tramite la crocifissione, non vi è alcun riferimento che porti a credere che Horus fosse stato crocefisso, tantomeno che la crocifissione sia stata mai utilizzata dagli egizi.
                    L'unico riferimento che descrive la sua morte [di Horus] è completamente estraneo alla Passione di Gesù. Horus è stato colpito a morte da uno scorpione. Infatti quando Iside [madre di Horus] lo ha trovato morto, di lei si dice che è divenuta "sconvolta e frenetica dal dolore, ed è inconsolabile." - Thoth, che aveva contribuito a ravvivare il suo marito Osiride, l'ha sentita e per risposta è sceso da lei. Iside viene quindi fornita di incantesimi e poteri magici con i quali è stata in grado di rivitalizzare il figlio, che poi diventa anziano... (Vedi: "Il cippo di Horus")

                    Quindi, possiamo dire; Horus non era né nato da una vergine, né è stato crocifisso. Anche se abbiamo una pseudo-resurrezione di Horus, i dettagli della storia sono completamente diversi da quelli della Passione e Resurrezione di Gesù. Inoltre, per le altre indicazioni elencate all'inizio circa il parallelismo tra Gesù e Horus, non vi è alcun riferimento credibile a loro conferma se non proveniente dal Gerald Massey. Di lui leggiamo ancora: “Esponente della massoneria, fece anche parte della società teosofica, per la quale scrisse articoli sulla rivista dal nome Lucifer magazine [ pubblicata da Helena Blavatsky]; i suoi articoli sono di carattere prettamente anti-cristiano, [manco a dirlo ndr] e soprattutto espongono la sua idea, che la teologia Cristiana su come presenta Lucifero (che lo vede portatore del male) è falsa.”...(sic!)

                    L'ultimo dettaglio che è dato nel film circa Horus, che vale la pena menzionare, è che il film sostiene che Gesù è una copia del "dio egiziano del sole Horus." Il fatto che i produttori del film indichino Horus come "il dio egiziano del sole" è un'ulteriore importante prova che il film è stracolmo di forzature e un vero “trash”. Il dio egiziano del Sole è RA, non Horus!

                    Ma continua... per mostrare che l'infanzia di Gesù è un “prestito” da altre storie, il film prosegue citando un'iscrizione egiziana vecchia 3500 anni trovata a Luxor. Sostiene che racconta la storia della Annunciazione, l'Immacolata Concezione, la nascita e l'adorazione di Horus


                    Le immagini iniziano con Thoth che annuncerebbe alla vergine Iside che lei concepirà Horus. Poi avviene l'impregnazione della vergine. E poi la nascita e l'adorazione della vergine. (G.Massey)

                    Questa è esattamente la storia di Gesù e dell'immacolata concezione.

                    Questa storia sembrerebbe implicare il cristianesimo e Gesù come delle imitazioni [?] la smentita di cui sopra, della falsa informazione di Iside vergine quando Horus è nato, annulla gà in toto e automaticamente l'utilizzo dell'iscrizione di Luxor come “prova” a sostegno dell'ipotesi “copione”.


                    Richard Carrier, un noto scettico e storico del cristianesimo, nelle sue osservazioni circa l'iscrizione di Luxor, dice che tale iscrizione non ha nulla a che fare con il cristianesimo,

                    Il ciclo dipinto a Luxor non corrisponde neppure sequenzialmente con la narrazione cristiana. L'annuncio segue il concepimento nel ciclo egiziano (ma accadrà nello stesso pannello), anche se Brunner spiega [nel documento qua sopra linkato di Richard Carrier] che tecnicamente, per motivi presenti nella legge e moralità egiziane, la ragazza non avrebbe potuto sapere che avrebbe fatto del sesso con un dio, piuttosto che con il suo vero marito, fino a quando ormai sarebbe stato troppo tardi, [cioè soltanto dopo averlo fatto] e l'iscrizione mostra chiaramente un dio che ha un rapporto lussurioso con la ragazza, la quale gioisce e geme per la “grandezza del membro” del dio che entra in lei e con lei si accoppia mentre lei gli indica dove penetrarla. Anche qui la ragazza perde la sua verginità. Ma il dio annuncia a lei il concepimento soltanto dopo l'atto sessuale. Così la regina può mantenere le sue proprietà perchè non era a conoscenza di aver fatto sesso con un dio. vale a dire la Regina non ha fatto nulla di immorale. Pertanto, le differenze importanti riflettono in più anche la differenza di cultura.

                    Carrier conclude l'intervista affermando la terminologia come "molto debole" per descrivere le analogie tra il cristianesimo e l'iscrizione.
                    Questi sono una parte dei risultati [ce ne sarebbero ancora ... ] che si producono dalla ricerca su qualsiasi presunto parallelismo tra Horus e Gesù. La conclusione è che nessun pertinente riferimento conferma le affermazioni del Gesù-Mito, che Gesù è una versione riscritta di Horus. Ma se vi sarà più tempo in futuro approfondiremo ancora di più su “Horus”.


                    Last edited by falcopellegrino; 14-01-2010, 12:53.
                    l 'importante

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                    • falcopellegrino
                      pensatore dei 2 millenni
                      • 28/07/05
                      • 1895

                      #25
                      Naturalmente sei libero di credere a Messay
                      ed allora ti consiglio questo testo importantissimo che l ONU ha dichiarato vero libero di verità assoluta per l umanità:

                      IL GRANDE LIBRO DELLA VERITA' ASSOLUTA
                      l 'importante

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                      • carnil_carani
                        Dotato di opinoni proprie..
                        • 08/12/09
                        • 559

                        #26
                        [QUOTE=falcopellegrino;1105745]Naturalmente sei libero di credere a Messay
                        ed allora ti consiglio questo testo importantissimo che l ONU ha dichiarato vero libero di verit
                        http://www.repubblica.it/2006/05/gal...185042_big.jpg

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                        • falcopellegrino
                          pensatore dei 2 millenni
                          • 28/07/05
                          • 1895

                          #27
                          Originariamente Scritto da carnil_carani Visualizza Messaggio
                          C'è una differenza abissale...

                          le cose che afferma Messay sono VERIFICABILI in prima persona, basta chiacchierare con qualcuno esperto in egittologia o farsi una cultura personale, Martin Mystere è un fumetto...

                          Come la Bibbia e i Vangeli stando alle PROVE STORICHE sui loro contenuti...
                          ...come volevasi dimostrare

                          mentre chiacchieri con qualche "esperto" di enoegittologia prova ad informarti cosa ne pensavano o ne pensano :
                          Norman Cohn, Ronald Hutton, G. L. Kitteredge, Keith Thomas, J. B. Russell and Carlo Ginzburg (questo non proprio tenero con le religioni e la chiesa)

                          messay è da sempre considerato un cialtrone fanatico massone che con l egitto c'entra come i peperoni a merenda.
                          Last edited by falcopellegrino; 14-01-2010, 14:31.
                          l 'importante

                          Comment

                          • The Evil Twin
                            Pessimo Elemento
                            • 25/08/06
                            • 14889

                            #28
                            Originariamente Scritto da falcopellegrino Visualizza Messaggio
                            va bene analizziamo l'arcano :
                            chi era Messey:
                            un grande egittologo ? uno storico accademico ? un ricercatore di tesori ?
                            niente di tutto questo
                            Messey era un poeta che ad un certo punto della sua vita si mise a frequentare il museo di londra tenendo contatti col teofisico Alvin Boyd Kuhn
                            altro membro dell massoneria.
                            Ma cosa ha fatto di importante questo messey per essere arrivato a teorizzare queste tesi ?
                            un viaggio a luxor? qualche scavo archelogioco.. mapha ah NO , hi hi il nostro messey si è fatto eleggere niente meno che Capo del più antico ordine dei druidi [OBED] dal 1880 al 1906. Capito il messey !!!

                            Chicco, stai parlando di uno che è nato e vissuto alla fine del 1800.
                            Non parlarne come se fosse uno che ha scelto di non frequentare archeologia per fare il punkabbestia nel parchetto sotto casa.
                            Apprezzo il fatto che almeno ti sei sbattuto per rispondere, ma cerca di non esagerare con i parti di fantasia.
                            Questo è quello che dice di lui De Robigne Mortimer Bennett (se non sai chi è, cercatelo):


                            Gerald Massey is a warm-hearted, genial man, and as a companion and friend he has few superiors. His interests and incentives are decidedly in the direction of Science and Rationalism


                            Ha scritto un libro su di lui, se non sbaglio, o gli ha dedicato un capitolo. Non ricordo.


                            Originariamente Scritto da falcopellegrino Visualizza Messaggio


                            sarebbe sufficiente fermarsi a riflettere un attimo sul perchè figure come Horus, Attis, Dioniso, Krishna, Mithra e Pinco Pallino dovrebbero avere tutte una qualche attinenza [ guardacaso ] proprio e soltanto con Gesù per rendersi conto che sono unicamente menzogne atte a cercare di screditarlo.


                            Mi auguro che questa serie di articoli possano essere una fonte di informazioni utili anche al di là dello smascheramento del film. Vorrei iniziare adesso a elencare i dettagli che sono presenti in Zeitgeist, the Movie.
                            Il film Zeitgeist inizia con l'elenco delle divinità pagane quali Horus, Attis, Krishna, Dioniso-bacco e Mythra... Si passa attraverso l'elenco dei dettagli associati con Gesù Cristo e quindi vengono applicati a queste divinità pagane, al fine di creare l'impressione che il cristianesimo è solo un copione di altre religioni. Tuttavia, gli spettatori (sia credenti o scettici) dovrebbero guardare questo film realizzando che vi è un preciso disegno studiato a tavolino, un pensato e particolare “ordine del giorno” dietro ad esso.

                            il film stesso dice: “noi vogliamo essere accademicamente corretti” come per affermare che ciò che viene mostrato nel film corrisponderebbe alla verità, facendo intendere che questa “verità” da esso presentata sia suffragata da fonti accreditate. Ora è nostro dovere di accertare i fatti per vedere se i produttori di Zeitgeist hanno mantenuto a questa aspettativa. Se il film ha ragione, allora significa che noi cristiani dovremmo avere un sacco di rivalutazioni da fare. Se è sbagliato, tuttavia,sono i seguaci del “Gesù è un mito” che dovrebbero rivalutare ciò che stanno diffondendo in tutti i modi con i loro movimenti, ma sappiamo che ciò sarà in realtà molto difficile, per il semplice fatto che non abbiamo a che fare con onesti ricercatori della verità. Ma con vere organizzazioni che riconducono alla new age e alla massoneria con intenti finali tutto fuorchè onesti e pacifici, in specialmodo nei confronti dei cristiani in generale. Ma di questo avremo modo di parlarne ampiamente negli articoli successivi.

                            Pertanto, vi chiedo di seguire con attenzione come stanno realmente i fatti :




                            Il primo “dio” di cui si occupa il film è Horus, il Figlio di Iside e Osiride. - Come sottolineato all'introduzione, il film fornisce i “crediti” che egli era nato il 25 dicembre dalla "Vergine" Iside. - Inoltre si dice che la sua nascita è stata accompagnata da una stella a est ed è stata ornata da tre re. afferma anche, che Horus a dodici anni è stato un insegnante, è stato battezzato a 30 anni, aveva 12 discepoli, ha fatto miracoli e le altre cose associate con Gesù.

                            Inoltre, il film dice che Horus è stato tradito, crocifisso, morto per tre giorni e poi risorto.
                            Quaranta righe di nulla. Non c'è scritto nulla, se non "non gli credete". Come preambolo per uno che sa che sta per sconfessare una tesi, è un pò abbondante.


                            Originariamente Scritto da falcopellegrino Visualizza Messaggio
                            Questi “crediti” sono incredibili. Ma, come ho già detto, dobbiamo essere scettici di qualsiasi film che ha un chiaro programma alle spalle. I soliti che pensano ormai di aver capito tutto naturalmente non lo percepiranno. Ma spero per la loro salvezza che lo facciano e si ravvedano. La cosa che deve far riflettere è riscontrare che molti utilizzino addirittura Zeitgeist come fonte senza provare minimamente a riflettere se tutto ciò che contiene corrisponda realmente alla verità. Lo si trova infatti inserito a mò di fonte fruibile, soprattutto proprio e principalmente nei siti e blog di coloro che si dichiarano “svegli” sopra agli altri.

                            Ah no, non avevano finito ancora..


                            Originariamente Scritto da falcopellegrino Visualizza Messaggio
                            La Verità è che, anche se nel film si afferma che Horus è stato il prodotto della nascita da una vergine, in realtà non vi è alcun riferimento constatabile di ciò che sostiene il film, del fatto che non avesse avuto rapporti sessuali prima infatti non vi è effettivamente alcuna prova o traccia. Così come di ogni altra cosa che il film asserisce come verità assoluta a cui dovremmo credere.
                            mi sono perso la rivelazione prova con cui è giunto a questa conclusione??


                            Originariamente Scritto da falcopellegrino Visualizza Messaggio
                            Come dimostrato dalla ricerca, ciò che porta alla nascita di Horus non è un qualcosa di asessuale. Ci sono varie versioni della vita e delle azioni di Osiride [padre di Horus], L'Enciclopedia Mythica ricorda che Osiride o anche Osiris [ dio egiziano degli inferi, che era appunto il padre di Horus], viene ucciso da Seth e fatto a pezzi. [secondo alcune fonti in 14 pezzi, secondo altre in 13 e in 15] ma prima ancora viene ucciso per annegamento, quindi viene ucciso due volte.
                            Quale ricerca?
                            E sopratutto, parliamo della nascita di Horus, non della morte di Osiride.
                            Ed è una legenda, non una storia vera.
                            Esattamente come il cristianesimo, che ne ha tratto spunto.


                            Originariamente Scritto da falcopellegrino Visualizza Messaggio
                            Iside o Isis, Ha poi recuperato e riassemblato il corpo, e in tale contesto ha assunto il ruolo di una dea della morte e dei riti funerei . Iside non è riuscita però a ritrovare il membro e/o i testicoli di Osiride, con una magia ne ha fatto una copia e quindi si è ingravidata da se stessa con il corpo morto di Osiride, e ha dato alla luce Horus nelle paludi di Khemnis nel Delta del Nilo.



                            Così Iside avendo avuto un rapporto necrofilo col cadavere di suo marito ottiene la gravidanza. Ma questo racconto, oltre ad essere lontano milioni di chilometri da una nascita verginale, non ha alcuna somiglianza con la nascita di Gesù dalla vergine.
                            Oh, finalmente una frase che significa qualcosa.
                            Ma...la vera storia è questa, che potrai vedere, presenta alcune differenze.
                            Sopratutto nel finale, perchè Osiride sale nel regno dei cieli.....non lo so, sai, il figlio di dio, che dai cieli osserva il nascituro partorito senza il suo contributo...mmm...mi ricorda qualcosa, certo, è diverso dal cristianesimo, ma non ho mai detto che ne è una copia esatta. Io ho parlato di mix di diversi culti. Tutti simili.
                            Simili, non significa uguali. Significa simili.

                            Sposa e sorella di Osiride. A lei si doveva l'istituzione della famiglia e l'insegnamento alle donne della tessitura e del ricamo. I due sposi regnavano felici sull'Egitto. Ma la sorte aveva in serbo una sorpresa per loro. Il loro malvagio fratello Seth, geloso del loro successo aveva ordito un inganno ai danni del fratello Osiride. Aveva fatto preparare un ricco scrigno, promettendo che ne avrebbe fatto dono a chiunque,entrandovi,l'avesse occupato interamente con il proprio corpo.
                            Lo scrigno aveva le misure esatte di Osiride.
                            Osiride cadde nel tranello ed entrò nello scrigno-trappola preparato per lui. Subito Seth e i suoi complici serrarono il coperchio e gettarono lo scrigno nel Nilo.
                            A questo punto cominciarono le peregrinazioni di Iside alla ricerca del corpo del marito.
                            Durante uno dei suoi viaggi venne a sapere che lo scrigno era stato trasportato dalla corrente del Nilo fino al mare.
                            Qui, giunto a Biblo, si era arenato vicino a un cespuglio.
                            Il cespuglio, come per incanto, si era allora trasformato in una splendida acacia, racchiudendo nel suo tronco lo scrigno.
                            Il re di Biblo aveva visto 'albero e l'aveva fatto tagliare, ricavandone una colonna per il suo palazzo.
                            Iside, giunta a Biblo, tutte le notti si trasformava in rondine e svolazzando intorno alla colonna lanciava gridi strazianti a cui però nessuno faceva caso
                            Allora, dopo essere divenuta governante del figlioletto del re, riuscì ad avere in dono lo scrigno.
                            Apertolo cercò di ridare vita allo sposo, ma invano. E' in questo momento che rimase fecondata da Osiride,
                            quando, trasformatasi in falco, fece vento con le ali sul corpo senza vita dello sposo.
                            Nascose allora la bara a Buto, in un luogo paludoso.
                            Ma il malvagio Seth, mentre andava a caccia, trovò la bara del fratello e lacerò il corpo in quattordici pezzi che poi disperse.
                            Iniziò allora la ricerca di Iside delle parti del cadavere dello sposo.
                            Furono tutte recuperate tranne il membro virile, mangiato dall'ossirinco del Nilo.
                            In ognuna delle città dove furono recuperate le parti del corpo di Osiride sorse un tempio.
                            Ricomposto il corpo di Osiride sì cercò di ridargli la vita. Il tentativo riuscì a metà, perchè Osiride ricominciò a regnare ma non più sulla terra, bensì sul "Sito che è oltre l'Occidente", l'oltretomba.



                            Originariamente Scritto da falcopellegrino Visualizza Messaggio
                            Anche la Parola di Dio ci viene in aiuto a comprendere meglio che vi è già una profonda, radicale differenza tra le deità egizie, [ le quali prevalentemente concernono gli inferi e i morti ] e il Dio della vita adorato dai cristiani. “Egli non è il Dio dei morti ma dei viventi” (Matteo:22,32b - Esodo 3:6 – 3:15,16 ecc.)
                            Aridaglie...

                            Originariamente Scritto da falcopellegrino Visualizza Messaggio
                            Per quanto riguarda la data di nascita di Horus, il film dice che è il 25 dicembre. NON vi è alcun motivo storico nè tantomeno biblico per cui questa data deve essere pertinente al cristianesimo, perché la Bibbia non fornisce tali informazioni della nascita di Gesù. Ma anche il fatto che Horus sia nato il 25 dicembre è una nuova balla! In realtà egli è nato il secondo dei giorni Epagomeni che effettivamente corrispondono al periodo che va a partire dal mese di Luglio al 24 Agosto.
                            Impreciso.
                            E' nato cinque giorni prima della fine dell'anno egiziano (che finiva a luglio, corretto).
                            Guarda i casi della vita, il 25 dicembre è cinque giorni prima della fine del nostro calendario?
                            I cinque giorni coincidono.
                            In più tu stesso (anzi, loro, tu nemmeno avrai letto tutto sto papiro che mi sto sorbendo io) mi dici che la bibbia non ha fornito mai una data precisa della nascita di gesù....ebeh.


                            Originariamente Scritto da falcopellegrino Visualizza Messaggio
                            Per quanto riguarda l'asserzione del film che Horus avrebbe dodici discepoli, Glenn Miller Nel suo studio su questo tema, sottolinea:

                            “La mia ricerca nella letteratura accademica non riesce a far salire in superficie questo fatto. Sono in grado di trovare riferimenti a quattro "discepoli", variamente chiamato il semi-divino Heru-SHEMSU ( "Seguaci di Horus"). Sono in grado di trovare riferimenti a sedici seguaci umani. E posso trovare riferimento ad un non numerato gruppo di seguaci chiamato mesniu / mesnitu ("fabbri") che hanno accompagnato Horus in alcune delle sue battaglie. Ma non riesco a trovare DODICI discepoli ovunque io cerchi. “

                            Chiedo venia, chi cazzo è Glenn Miller?
                            Cercato, eh, e l'unico risultato riguarda un musicista. Ne parlano solo sul sito da cui hai copiato sta roba.
                            Ma magari mi sbaglio eh.

                            Quanto al numero dei discepoli, sorvolando sul fatto che sto Miller viene citato nemmeno fosse un fenomeno in egittologia, sai che anche il numero dei discepoli di gesù è incerto (vangeli apocrifi)?

                            Originariamente Scritto da falcopellegrino Visualizza Messaggio
                            Per quanto riguarda il credito che Horus è stato un insegnante a dodici anni, si trova una storia abbastanza confusa [...e capiremo il perchè] da parte di Gerald Massey il quale viene utilizzato come fonte dal film stesso nella citazione: [“Faranno fatica a crederci... Coloro che hanno preso l'autorità per la verità, piuttosto che la verità per autorità”....noi aggiungeremmo..bah!]. Andiamo quindi a verificare chi fosse questo Gerald Massey e in che modo sia arrivato alle conclusioni per le sue affermazioni. Indagando sulla sua persona si viene a sapere che egli fu un poeta, e ad un certo momento della sua vita venendo in contatto con Alvin Boyd Kuhn “dottore” in teosofia ne rimase influenzato. Successivamente si interessa all'egittologia frequentando il British Museum ma senza essere mai stato in realtà un vero egittologo si mette a scrivere da autodidatta le sue apparenze tramite anche l'influenza avuta dal teosofo e studioso di religioni comparate Alvin Boyd Kuhn. Gerald Massey era un seguace del druidismo e successivamente [ guardacaso ] viene eletto capo del più antico ordine dei druidi [OBED] dal 1880 al 1906. l'ordine dei druidi fa parte della massoneria, di cui è membro Godfrey Higgins, massone e druido che ha influenze sugli studi di Alvin Boyd Kuhn. Tutti e tre sarebbero la “fonte” sui parallelismi tra Horus e Gesù che stiamo analizzando. È da sottolineare che il druidismo aveva come simbolo proprio l'occhio di Horus, lo stesso simbolo che è anche usato dai massoni e quindi dai cosiddetti “Illuminati”. Vi sembra Strano che di queste organizzazioni [ TEOSOFICA, MASSONERIA, DRUIDI] ne facessero parte proprio coloro che hanno una qualche “verità” alternativa su Gesù e Horus da rendere ai cristiani? Gerald Massey era un teosofo seguace degli ideali luciferini-satanici della Blavatsky, e ciò viene dimostrato anche dal fatto che viene citato in documenti dalla società teosofica californiana, in relazione alla Blavatsky.

                            In parole povere, possiamo ben dire che queste persone ci svelano molte più verità su se stesse che non sul cristianesimo.

                            Di Gerald Massey, Alvin Boyd Kuhn, Godfrey Higgins, si viene a sapere tramite un'altra indagine avvenuta per mezzo di una consultazione di 10 tra i più eminenti attuali leaders dell'egittologia del Canada, Stati Uniti, Regno Unito, Australia, Germania e Austria, che non solo questi tre sono degli sconosciuti [e non ne avevano mai sentito parlare], ma il Professor Kenneth A. Kitchen of the University of Liverpool [noto eminente egittologo] sottolinea che neanche uno di questi uomini è menzionato in M. L. Bierbrier’s Who Was Who in Egyptology (3rd ed, 1995), né alcuna delle loro opere è elencata in allegato all' Ida B. Pratt’s, una bibliografia molto ampia sull'Antico Egitto (1925/1942). Gerald Massey non è menzionato nemmeno nella Oxford Encyclopedia of Ancient Egypt o in qualsiasi altro lavoro di Egittologia moderna. Un perfetto impostore.

                            gli altri studiosi egittologi consultati, sono stati unanimi nel respingere tutti i vari paragoni etimologici per Gesù Cristo in rapporto ad Horus.

                            Riguardo la morte di Horus tramite la crocifissione, non vi è alcun riferimento che porti a credere che Horus fosse stato crocefisso, tantomeno che la crocifissione sia stata mai utilizzata dagli egizi.
                            L'unico riferimento che descrive la sua morte [di Horus] è completamente estraneo alla Passione di Gesù. Horus è stato colpito a morte da uno scorpione. Infatti quando Iside [madre di Horus] lo ha trovato morto, di lei si dice che è divenuta "sconvolta e frenetica dal dolore, ed è inconsolabile." - Thoth, che aveva contribuito a ravvivare il suo marito Osiride, l'ha sentita e per risposta è sceso da lei. Iside viene quindi fornita di incantesimi e poteri magici con i quali è stata in grado di rivitalizzare il figlio, che poi diventa anziano... (Vedi: "Il cippo di Horus")

                            Quindi, possiamo dire; Horus non era né nato da una vergine, né è stato crocifisso. Anche se abbiamo una pseudo-resurrezione di Horus, i dettagli della storia sono completamente diversi da quelli della Passione e Resurrezione di Gesù. Inoltre, per le altre indicazioni elencate all'inizio circa il parallelismo tra Gesù e Horus, non vi è alcun riferimento credibile a loro conferma se non proveniente dal Gerald Massey. Di lui leggiamo ancora: “Esponente della massoneria, fece anche parte della società teosofica, per la quale scrisse articoli sulla rivista dal nome Lucifer magazine [ pubblicata da Helena Blavatsky]; i suoi articoli sono di carattere prettamente anti-cristiano, [manco a dirlo ndr] e soprattutto espongono la sua idea, che la teologia Cristiana su come presenta Lucifero (che lo vede portatore del male) è falsa.”...(sic!)

                            L'ultimo dettaglio che è dato nel film circa Horus, che vale la pena menzionare, è che il film sostiene che Gesù è una copia del "dio egiziano del sole Horus." Il fatto che i produttori del film indichino Horus come "il dio egiziano del sole" è un'ulteriore importante prova che il film è stracolmo di forzature e un vero “trash”. Il dio egiziano del Sole è RA, non Horus!

                            Ma continua... per mostrare che l'infanzia di Gesù è un “prestito” da altre storie, il film prosegue citando un'iscrizione egiziana vecchia 3500 anni trovata a Luxor. Sostiene che racconta la storia della Annunciazione, l'Immacolata Concezione, la nascita e l'adorazione di Horus


                            Le immagini iniziano con Thoth che annuncerebbe alla vergine Iside che lei concepirà Horus. Poi avviene l'impregnazione della vergine. E poi la nascita e l'adorazione della vergine. (G.Massey)

                            Questa è esattamente la storia di Gesù e dell'immacolata concezione.

                            Questa storia sembrerebbe implicare il cristianesimo e Gesù come delle imitazioni [?] la smentita di cui sopra, della falsa informazione di Iside vergine quando Horus è nato, annulla gà in toto e automaticamente l'utilizzo dell'iscrizione di Luxor come “prova” a sostegno dell'ipotesi “copione”.


                            Richard Carrier, un noto scettico e storico del cristianesimo, nelle sue osservazioni circa l'iscrizione di Luxor, dice che tale iscrizione non ha nulla a che fare con il cristianesimo,

                            Il ciclo dipinto a Luxor non corrisponde neppure sequenzialmente con la narrazione cristiana. L'annuncio segue il concepimento nel ciclo egiziano (ma accadrà nello stesso pannello), anche se Brunner spiega [nel documento qua sopra linkato di Richard Carrier] che tecnicamente, per motivi presenti nella legge e moralità egiziane, la ragazza non avrebbe potuto sapere che avrebbe fatto del sesso con un dio, piuttosto che con il suo vero marito, fino a quando ormai sarebbe stato troppo tardi, [cioè soltanto dopo averlo fatto] e l'iscrizione mostra chiaramente un dio che ha un rapporto lussurioso con la ragazza, la quale gioisce e geme per la “grandezza del membro” del dio che entra in lei e con lei si accoppia mentre lei gli indica dove penetrarla. Anche qui la ragazza perde la sua verginità. Ma il dio annuncia a lei il concepimento soltanto dopo l'atto sessuale. Così la regina può mantenere le sue proprietà perchè non era a conoscenza di aver fatto sesso con un dio. vale a dire la Regina non ha fatto nulla di immorale. Pertanto, le differenze importanti riflettono in più anche la differenza di cultura.

                            Carrier conclude l'intervista affermando la terminologia come "molto debole" per descrivere le analogie tra il cristianesimo e l'iscrizione.
                            Questi sono una parte dei risultati [ce ne sarebbero ancora ... ] che si producono dalla ricerca su qualsiasi presunto parallelismo tra Horus e Gesù. La conclusione è che nessun pertinente riferimento conferma le affermazioni del Gesù-Mito, che Gesù è una versione riscritta di Horus. Ma se vi sarà più tempo in futuro approfondiremo ancora di più su “Horus”.


                            http://ultimaepoca.blogspot.com/2009...a-parte-1.html
                            Senti, più leggo più mi rendo conto che il tizio che ha scritto sta roba ne sa meno, forse, anche di te.
                            Ti ho preso sul serio anche troppo, perdendo tempo, ma qua stiamo ricominciando con Tizio è brutto e cattivo perchè scrive queste cose (senza motivazioni plausibili per negare alcunch&#232. Facciamo così.
                            Io Zeitgeist l'ho visto, anche Zeitgeist addendum.
                            Tu no.
                            E non te lo chiedo, lo so per certo.
                            Guardali, leggi un pò di roba, poi se vuoi riparliamo.
                            Altrimenti continua a venerare la tua croce senza farti domande, che io vivo bene comunque.
                            Last edited by The Evil Twin; 14-01-2010, 14:33.
                            [B]Come dicevo sempre alla mia ex moglie, mi rifiuto di guidare pi

                            Comment

                            • falcopellegrino
                              pensatore dei 2 millenni
                              • 28/07/05
                              • 1895

                              #29
                              Originariamente Scritto da The Evil Twin Visualizza Messaggio
                              Chicco, stai parlando di uno che è nato e vissuto alla fine del 1800.
                              Non parlarne come se fosse uno che ha scelto di non frequentare archeologia per fare il punkabbestia nel parchetto sotto casa.
                              Apprezzo il fatto che almeno ti sei sbattuto per rispondere, ma cerca di non esagerare con i parti di fantasia.
                              Questo è quello che dice di lui De Robigne Mortimer Bennett (se non sai chi è, cercatelo):


                              Gerald Massey is a warm-hearted, genial man, and as a companion and friend he has few superiors. His interests and incentives are decidedly in the direction of Science and Rationalism


                              Ha scritto un libro su di lui, se non sbaglio, o gli ha dedicato un capitolo. Non ricordo.




                              Quaranta righe di nulla. Non c'è scritto nulla, se non "non gli credete". Come preambolo per uno che sa che sta per sconfessare una tesi, è un pò abbondante.





                              Ah no, non avevano finito ancora..




                              mi sono perso la rivelazione prova con cui è giunto a questa conclusione??




                              Quale ricerca?
                              E sopratutto, parliamo della nascita di Horus, non della morte di Osiride.
                              Ed è una legenda, non una storia vera.
                              Esattamente come il cristianesimo, che ne ha tratto spunto.




                              Oh, finalmente una frase che significa qualcosa.
                              Ma...la vera storia è questa, che potrai vedere, presenta alcune differenze.
                              Sopratutto nel finale, perchè Osiride sale nel regno dei cieli.....non lo so, sai, il figlio di dio, che dai cieli osserva il nascituro partorito senza il suo contributo...mmm...mi ricorda qualcosa, certo, è diverso dal cristianesimo, ma non ho mai detto che ne è una copia esatta. Io ho parlato di mix di diversi culti. Tutti simili.
                              Simili, non significa uguali. Significa simili.

                              Sposa e sorella di Osiride. A lei si doveva l'istituzione della famiglia e l'insegnamento alle donne della tessitura e del ricamo. I due sposi regnavano felici sull'Egitto. Ma la sorte aveva in serbo una sorpresa per loro. Il loro malvagio fratello Seth, geloso del loro successo aveva ordito un inganno ai danni del fratello Osiride. Aveva fatto preparare un ricco scrigno, promettendo che ne avrebbe fatto dono a chiunque,entrandovi,l'avesse occupato interamente con il proprio corpo.
                              Lo scrigno aveva le misure esatte di Osiride.
                              Osiride cadde nel tranello ed entrò nello scrigno-trappola preparato per lui. Subito Seth e i suoi complici serrarono il coperchio e gettarono lo scrigno nel Nilo.
                              A questo punto cominciarono le peregrinazioni di Iside alla ricerca del corpo del marito.
                              Durante uno dei suoi viaggi venne a sapere che lo scrigno era stato trasportato dalla corrente del Nilo fino al mare.
                              Qui, giunto a Biblo, si era arenato vicino a un cespuglio.
                              Il cespuglio, come per incanto, si era allora trasformato in una splendida acacia, racchiudendo nel suo tronco lo scrigno.
                              Il re di Biblo aveva visto 'albero e l'aveva fatto tagliare, ricavandone una colonna per il suo palazzo.
                              Iside, giunta a Biblo, tutte le notti si trasformava in rondine e svolazzando intorno alla colonna lanciava gridi strazianti a cui però nessuno faceva caso
                              Allora, dopo essere divenuta governante del figlioletto del re, riuscì ad avere in dono lo scrigno.
                              Apertolo cercò di ridare vita allo sposo, ma invano. E' in questo momento che rimase fecondata da Osiride,
                              quando, trasformatasi in falco, fece vento con le ali sul corpo senza vita dello sposo.
                              Nascose allora la bara a Buto, in un luogo paludoso.
                              Ma il malvagio Seth, mentre andava a caccia, trovò la bara del fratello e lacerò il corpo in quattordici pezzi che poi disperse.
                              Iniziò allora la ricerca di Iside delle parti del cadavere dello sposo.
                              Furono tutte recuperate tranne il membro virile, mangiato dall'ossirinco del Nilo.
                              In ognuna delle città dove furono recuperate le parti del corpo di Osiride sorse un tempio.
                              Ricomposto il corpo di Osiride sì cercò di ridargli la vita. Il tentativo riuscì a metà, perchè Osiride ricominciò a regnare ma non più sulla terra, bensì sul "Sito che è oltre l'Occidente", l'oltretomba.





                              Aridaglie...



                              Impreciso.
                              E' nato cinque giorni prima della fine dell'anno egiziano (che finiva a luglio, corretto).
                              Guarda i casi della vita, il 25 dicembre è cinque giorni prima della fine del nostro calendario?
                              I cinque giorni coincidono.
                              In più tu stesso (anzi, loro, tu nemmeno avrai letto tutto sto papiro che mi sto sorbendo io) mi dici che la bibbia non ha fornito mai una data precisa della nascita di gesù....ebeh.





                              Chiedo venia, chi cazzo è Glenn Miller?
                              Cercato, eh, e l'unico risultato riguarda un musicista. Ne parlano solo sul sito da cui hai copiato sta roba.
                              Ma magari mi sbaglio eh.

                              Quanto al numero dei discepoli, sorvolando sul fatto che sto Miller viene citato nemmeno fosse un fenomeno in egittologia, sai che anche il numero dei discepoli di gesù è incerto (vangeli apocrifi)?



                              Senti, più leggo più mi rendo conto che il tizio che ha scritto sta roba ne sa meno, forse, anche di te.
                              Ti ho preso sul serio anche troppo, perdendo tempo, ma qua stiamo ricominciando con Tizio è brutto e cattivo perchè scrive queste cose (senza motivazioni plausibili per negare alcunch&#232. Facciamo così.
                              Io Zeitgeist l'ho visto, anche Zeitgeist addendum.
                              Tu no.
                              E non te lo chiedo, lo so per certo.
                              Guardali, leggi un pò di roba, poi se vuoi riparliamo.
                              Altrimenti continua a venerare la tua croce senza farti domande, che io vivo bene comunque.
                              Ma non esiste che io stia a perdere 1 min di piu sulle tesi di un cialtrone che nel tempo libero andava a parlare con gli alberi e si faceva eleggere gran druidone d occidente coadiuvato da una povera idiota di nome Margaret Murray FONDATRICE DELLE WICCA...

                              Egittologi di tutto il mondo (di cui la maggioranza non credenti) li hanno relegati allo status di CIALTRONI e li per me restano.
                              poi ripeto se ti piace credere ai nanetti da giardino fa pure.
                              l 'importante

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                              • The Evil Twin
                                Pessimo Elemento
                                • 25/08/06
                                • 14889

                                #30
                                c.v.d. non hai letto, non hai risposto, non hai fatto altro che cianciare
                                [B]Come dicevo sempre alla mia ex moglie, mi rifiuto di guidare pi

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