Bruco, lei omette quello di grandioso che le religioni hanno portato all'umanità e ne sottolinea solamente gli aspetti più deteriori; Io credo sia necessario passare ad una lettura a tutto tondo del fenomeno religioso, altrime nti non ne usciamo fuori
La struttura piramidale di una religione pu
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Poiché le cose grandiose le ha intraviste, inizi lei a postare qualcosa di positivo. Personalmente mi limito a segnalare gli eventi negativi, per la semplice ragione che, un massimo sistema escatologico, in tremila e cinquecento anni non ha saputo dimostrare quello che ha promesso, lasciando perennemente: a di la da venire e che, non avverrà mai. Per altro, se lei per grandioso intende la continua speranza della resurrezione (Gesù ha sconfitto la morte), sappi che tutto quello che di buono è stato fatto è opera dei laici che, si sono rimboccati le maniche e agito. Perché si ricordi che, al tempo della peste, in Europa, sono morti cinquanta milioni di esseri umani, e il padreterno non ha smosso un dito. Oppure, nel mondo muore un bambino agni due secoindi e a nessuno glie ne frega niente: dio compreso.Originariamente Scritto da PACE Visualizza MessaggioBruco, lei omette quello di grandioso che le religioni hanno portato all'umanità e ne sottolinea solamente gli aspetti più deteriori; Io credo sia necessario passare ad una lettura a tutto tondo del fenomeno religioso, altrime nti non ne usciamo fuori
Si parlava di realtà? Questa è la realtà caro PACE. Per salvare le vite bisogna "operare" agire, studiare; le parole e le buone intenzioni lasciano il tempo che trovano, e il mondo ne ha piene le scatole di parole vuote e inutili: vuole fatti concreti e promesse mantenute. Per altro, sto notando in lei lo stesso comportamento di conogelato, il quale, quando si trova in difficoltà lasca cadere l'argomento come se nulla fosse stato.Last edited by Bruco; 22-08-2010, 08:59.[FONT="Lucida Console"][COLOR="Blue"]La fantasia
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Io penso che l'uomo dato che non è perfetto è portato a sbagliare e siccome le religioni sono portate avanti da uomini anche loro sbagliano!!!
come sbagliano i politici! i governanti! etc... anche l'uomo semplice!"Non puoi fare nulla per smettere di invecchiare, ma potresti fare moltissimo... se volessi iniziare a crescere!"
It's long way to the top, if you wanna rock'n'roll
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Portare avanti questo principio, tutto lo scempio combinato dalle religioni verrebbe azzerato. Per altro, un conto è lo sbaglio di un sacerdote, un prelato, un cardinale, un vescovo e perfino un papa (O altro capo religoso). altro è applicare delle politiche che vanno contro le parole di quel dio che si vorrebbero divulgare. Sono due cose completamente differenti: lo sbaglio del singolo, contro quello durato millenni, e ancora persiste, di una istituzione chiamata chiesa o, semplicemente, religione.Originariamente Scritto da dajide Visualizza MessaggioIo penso che l'uomo dato che non è perfetto è portato a sbagliare e siccome le religioni sono portate avanti da uomini anche loro sbagliano!!!
come sbagliano i politici! i governanti! etc... anche l'uomo semplice!Last edited by Bruco; 22-08-2010, 09:00.[FONT="Lucida Console"][COLOR="Blue"]La fantasia
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Signor Bruco, i benefici portati dalla chiesa nel sovvenire i poveri, nel fare da punto di riferimento per i giovani e le famiglie, nelle opere d'arte che ci circondano, nei libri ricopiati dagli amanuensi, nella cultura che ci viene dai classici sono troppo evidenti; detto questo, non è compito suo la ^ rivoluzione ^ sociale. Gesù cristo non è stato uno che ha accomodato le cose della terra, ha fatto molto molto di più! Ci chiede si di adoperarci per un mondo più giusto, ci chiede si di essere costruttori di pace, ma al tempo stesso di aver fede in lui; sarà lui e soltanto lui che darà compimento al tutto. Ma oltre questa vita, quando finalmente l'uomo sarà libero dal peccato che lo tormenta e lo limita; il Signore capisce la sua amarezza, Bruco, ma le chiede d'aver fede in lui"Tutti sotto lo stesso tendone blu, il Cielo di Dio, credenti di qualsiasi religione e non credenti, con la certezza che l
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Nell'insieme però genera forti ambiguità e molte contrastanti aspettative quando si parla da una parte di solo regno dei cieli, mentre dall'altra si promuove un operare nei regni della terra.
Cosa che porterebbe pure al concepire un regno dei cieli funzionale al solo credere astratto prescindendo da un agire materiale ricadente in altra giurisdizione.
Situazione che mette in forse tutto l'impalco dottrinale che si basa sul credere solo come un prologo al fare in terra e pure ottenendo certi risultati concreti.
Elemento che a sua volta però richiede che la parte dottrinale astratta vada a legarsi con i regni della terra ben più concretamente di quanto sembri fare.
Ovvero se non riteneva necessario si dovessero accomodare, ora perchè questi altri vengono a dire a me di accomodarle quale parte sostanziale di quella dottrina che nel suo ispiratore non li prendeva in considerazione quale aspetto rilevante?Gesù cristo non è stato uno che ha accomodato le cose della terra
Ed in tale azione di legante dottrinale che dovrebbe collegare l'immanente al trascendente la struttura della chiesa gerarchica del tutto identificabile con la struttura del papa re non sembra proporsi in una credibile attività di testimonianza vivente nell'operato di organizzazione e in quella di gerarchie con ampie possibilità di esempio, delegato invece a fanalini di coda sul territorio, cosa che certo non incoraggia il credito di chi scettico guarda.
Se i massimi esperti in materia si guardano dallo sporcarsi le mani si vede che la cosa non è salutare, ciò dimostrato che a rimanerci fregata è come sempre la truppa che si cerca di infoltire raccondangli tante cose da parte degli arruolatori mandati a dirle che poi saggiamente non si fanno più vedere ne si vedono mai dove fischia il vento gelido e piove piombo fuso.
Non per niente i generali più seguiti e apprezzati erano quelli che stavano davanti a rischiare tutto e di proprio, anche se tutto diceva perchè dovevano stare dietro a pianificare.
Tuttavia, decidendo loro, andavano davanti consci di quello che ciò significasse per l'insieme a fare testimonianza vivente che ciò che ordinavano non era una fregatura scommettendoci essi per primi la pelle propria, cosetta che non si vede nella situazione.Last edited by Il gatto; 22-08-2010, 15:20.
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Non c'è nessuna problematica: li attraversi senza fermarti troppo.Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza MessaggioTra l'altro, ma quelle sarebbero pure le vili e misere cose della terra a fronte di un Gesù cristo che non è stato uno che ha accomodato le cose della terra.
Cosa valgono a fronte delle eternità dei regni dei cieli?
Al che si genera una problematica non indifferente stando quantomeno al momento a decidere cosa fare nei regni della terra.
E se non ti piacciono, se sei libero di farlo, vattene a gambe levate
senza dimenticarti però di scrollarti la polvere dalle scarpe alla faccia loro
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Al che diventa inutile oltre che dannoso farcisi crocifiggere con dolore
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Cosa che ha un suo lato molto positivo
nella rivisitazione del panorama complessivo che da una marcia di lacrime e sangue su una vetraia diventa un tranquillo weekend di dialettica estesa con tanto di coffee break e tè con pasticcini a merenda.
Tranquilla dialettica che non può non conseguire quando poi sono gli stessi soggetti, nelle stesse posizioni informate della situazione, a dire
questo e pure quello
L'interesse del Papa
Come condizione per poter contrarre questa parentela, che preludeva alla reintegrazione nei suoi diritti dinastici, Vlad dovette convertirsi dalla originaria fede ortodossa a quella cattolica dei re d'Ungheria. Lo fece senza problemi, e su questo espresse un giudizio severo l'estensore russo del medesimo testo da cui si apprende delle nozze di VIad, che lo biasima per avere sacrificato la vita eterna in nome dei <<vantaggi terreni>>, abbandonando la <<luce dell'ortodossia>> per rifugiarsi nelle <<tenebre del eresia latina>>.

E pure i topi hanno capito che quando si incontrano situazioni dubbie è meglio mandarci gli elementi sacrificabili del gruppo a fare da cavie sull'igienicità di sperimentare in massa quelle perigliose vie che nulla lasciano presagire di salutare in una ingannevole sembianza di cose tanto buone, all'apparenza.Last edited by Il gatto; 22-08-2010, 16:18.
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Tracce che tutte le dinastie dei re regnanti e degli imperatori divini più vicino alla nostra storia hanno lasciato, sbalordendo i posteri alla visione di tali maestose opere di potere e di imperiale azione.i benefici portati dalla chiesa nel sovvenire i poveri, nel fare da punto di riferimento per i giovani e le famiglie, nelle opere d'arte che ci circondano, nei libri ricopiati dagli amanuensi, nella cultura che ci viene dai classici sono troppo evidenti;
Ma non per questo qualcuno li ha fatti santi, considerando ancor più disdicevole la loro azione persecutoria e non per questo li si rende metodo ambito di governo attuale dei popoli.
Da cui il porre in evidenza le opere e i risultati faraonici presentati dalle dinastie dei regni del papa re va fatto con molta prudenza perchè tali opere sono si maestose, ma mostrano pure quanto le bellezze dei regni della terra siano state apprezzabili, restando pure apprezzate, da quelli che poi si presentano, in apparenza, solo come maestri dello spirito interessati solo al regno dei cieli.
E se i maestri danno scarsa testimonianza della materia che vorrebbero insegnare, pure in forza di un premierato spirituale, figurati quanto possano essere convincenti fra pecorelle mandate fra i lupi solo sulla base dell'affermare di quegli stessi maestri, informatissimi dei fatti della vita "dei cieli"
, che loro in funzione dell'affrontare i lupi senz'altra protezione che la fede nel dire di quei maestri si sarebbero salvate e sarebbero state pure premiate, nel regno dei cieli però
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Last edited by Il gatto; 22-08-2010, 18:09.
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Guardi Il gatto( adesso le dò del lei), Gesù non si è fatto crocifiggere, l'hanno crocifisso.Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza MessaggioAl che diventa inutile oltre che dannoso farcisi crocifiggere con dolore
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Egli ha voluto essere così incarnato nell'uomo che fino alla fine ne ha sopportato le conseguenze. Il "tutto è compiuto" pronunciato in croce ( che potrebbe anche significare: finalmente i tormenti stanno terminando, il mio compito sta finendo...e non era certo l'estate
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Fine missione, missione umana. Stop
Tu pensi sia facile anche per un Dio convincere certa gente?
Ma Dio è gentile e non sfonda le porte, bussa.
Se non riesci a vedere il senso dell'incarnazione divina non puoi capire profondamente ciò che ha detto e fatto Gesù.Last edited by crepuscolo; 22-08-2010, 18:27.
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[QUOTE=Il gatto;1229298]Tracce che tutte le dinastie dei re regnanti e degli imperatori divini pi
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Lui era e restava comunque cristo e la sua missione era divina e se la è pure scelta, io no
, i vantaggi della truppa sui generali.
Apparentemente non è stato crocifisso suo malgrado, perchè la fine, che quella doveva essere altrimenti un piano divino si scombinava se la è cercata visto che al famoso processo non ha fatto altro che provocare a chi pure cercava di tiralo fuori dai guai rendendogli la situazione indifendibile.
Situazione che ha portato a rivalutare pure la posizione del quel povero giuda preso in ingranaggi più grossi di lui che lo avevano messo a fare il catalizzatore dell'impresa senza nemmeno chiedergli niente.
Tu farai il giuda e zitto.
il processo di Gesù
La risposta è semplice e straordinariamente interessante. Gesù fu condannato per ragioni religiose, perché il suo insegnamento contravveniva alla Legge di Mosè. «Avete udito la bestemmia» (Mt 26,65), ripetono i vangeli. Il sinedrio determina la condanna di Gesù, perché non può accettare che egli si ponga sullo stesso piano di Dio: «vedrete il Figlio dell’uomo stare alla destra di Dio» (Mt 26,64).
Ciò che è evidente in occasione del processo non è meno evidente nel corso di tutta la vita del Maestro. Continua è l’accusa di sovvertire la Legge di Dio, di farsi più grande di Mosè, di rivendicare cioè il ruolo di vero legislatore divino. Il processo appare, da questo punto di vista, solo come l’apice di una tensione crescente, perfettamente distinguibile e costante nei suoi motivi.
Come è tornato recentemente a mostrare nel suo libro “Gesù di Nazaret” il Papa, nel dialogo intellettuale con il rabbino Jacob Neusner, Gesù non poteva essere seguito se non attribuendogli un ruolo che spettava fino ad allora solo a Dio.
Last edited by Il gatto; 22-08-2010, 19:00.
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