Il Destino

Per

se non decidi allora cosa sei, uno stupido burattino?

[QUOTE]al che non esiste che qualunque cosa si faccia uno far

Il decidere però non determina il come finisce, indirizza l'inizio e in parte il proseguire delle azioni, o meglio delle situazioni di cui ha un controllo, in genere parziale in vari gradi di intervento, ma il come finisce dipende, oltre che da quel fattore decisionale di inizio, soprattutto da mille altri fattori che successivamente intervengono ad infuenzare, modificare e forse impedire che la decisione iniziale ottenga lo scopo finale.

Si decide di andare da roma a milano, ma a bologna un'autobotte salta la corsia e come ci sono tali eventi eclatanti ce ne sono infiniti di silenti non meno bloccanti o comunque pesantemente influenti.

Nell'eterno quando si partiva da roma già vedevano nel loro presente il terminare la gita a bologna, però non è stato il loro sapere a determinarlo, ma il tuo decidere casuale, che somma a quello pensato di andare a milano, quello casuale di trovarti al posto sbagliato nel momento sbagliato perchè magari per una serie di microeventi, al momento irrilevanti, si è lasciata casa alle 8 invece che alle 7.

Anche questo va inquadrato nella giusta e "reale" dimensione perchè gli eventi cosmici, in varia misura, hanno effettivamente effetti fisici, intervenendo nella realta con forze "deboli" a volte relativamente forti a volte insignificanti proprio per le forze che sviluppano al che il sole e la luna, che sono vicini, producono certi effetti, giorno, notte, stagioni, climi, maree, che hanno una visibilità ed un impatto notevole, a differenze di stelle e pianeti che molto lontani sono trascurabili nel loro impatto ma che poi coincidono con situazioni più vicine.
Al che ecco che come gli effetti gravitazionali e climatici che influenzano un pianeta possono anche indurre influenze sugli organismi viventi.
E come la luna attrae il mare producendo un'alta marea, attrae nei sistemi minimi anche il sangue e i flussi circolatori determinano altro, magari poco, ma tutto gioca nel grande circo.

Tanto per allargarci, pigliamo i segni zodiacali per cui in funzione delle stelle si attribuiscono certe caratteristiche che le stelle nella loro lontananza non possono indurre, tuttavia ogni segno poi va a coincidere con una situazione vicina di clima, stagione assetto gravitazionale, che effetti, seppure deboli, li hanno e, come possano interferire sullo sviluppo di un feto non è chiaro allo stesso modo di quello che hanno sul pianeta.
In effetti variazioni gravitazionali producono effetti, tanto che leghe che non si legano sulla terra poi lo fanno nello spazio e certi esperimenti per questo si fanno in orbita, da cui la perturbazione dell'ambiente gli effetti li produce, tuttavia per qualificarli e quantizzarli serve un accurato studio dei sistemi minimi con la capacità di riprodurre le variazioni a comando onde analizzare le differenze che si ingenerano nei diversi contesti.
Cosa che si può cominciare a fare ora, prima era più che altro questione di grossolana e spesso erronea intuizione.

Discorso interessante.
Mi sono permesso di sottolineare due aspetti:
Il primo riassume un bel concetto di stile intellettuale su di un Dio che hai voluto attaccare alla carne dell'uomo come eterno presente ( infatti l'uomo non ha la facoltà di viaggiare nel tempo, è inchiodato al presente, e tu l'hai colto bene).
Il secondo purtroppo è contrario al tuo.
Tu dici che sapere è una cosa diversa dal determinare ( sarebbe interessante approfondire come profetavano i profeti biblici) ma tu dovresti sapere che chi è osservato non è affatto libero di agire.
Conoscere il futuro è condizionante chi quel futuro lo vive.
Ti faccio un esempio: se io so che alzando la monetina in aria verrà testa, in quel tiro la croce non esiste, ho di fatto impedito che succedesse il contrario.
A questo punto sarebbe utile meditare se a Dio sia più consono il compito di osservatore o conoscitore.
Supponiamo che Dio può conoscere il passato, conosce il presente, ma del futuro vuole sapere solo l'esito finale e quando succederà ( è come se vivesse la storia dal vivo, riuscirebbe persino a provare sentimenti).

Se io so quel che farai non per questo non sei tu a decidere di farlo, ovvero il conoscere non vincola l'azione mentre questa si svolge.

Cosa comunque diversa dalla profezia che è una previsione di cui si mette al corrente l'interessato che a conoscenza della profezia può cambiare le sue decisioni ed invalidarla.
D'altra parte le profezie, in particolare quelle nefaste, sono fatte e pubblicate proprio per essere contraddette.

Il semplice sapere invece non è di natura profetica, ma solo conoscitiva delle cose che nella libertà concessa si deciderà in proprio di fare.

comunque è proprio su tale questione del "sapere" che si incentra il concetto di predestinazione che poi si trasforma in limitazione dell'arbitrio proprio che pure ha sostanza "morale" solo per esistere come volontà e non come compimento dell'azione.
Per cui se vado ad uccidere uno e mi casca il meteorite in testa, dal punto di vista del giudizio divino l'omicidio c'è stato tutto lo stesso, da cui il sapere come finisce non genera nessun ammanco.

L'osservatore è vincolato allo scorrere del tempo che non si applica al conoscere che poi non si limita al finale essendo una osservazione di un arco temporale che però in quel punto di osservazione si presenta contemporaneamente in visibilità.

Forse come vedere un film già visto, sai come finisce la scena, cosa decisa dal regista del film e non da te.
Se il regista decideva diversamente avresti visto diversamente, ma ha deciso in quel modo e il film a quel punto immutabile per te si vede in quel modo.

Ma anche io che vedo te progettare un ponte, nella mia conoscenza so che quel ponte crolla, ciò non varia di nulla il fatto che a decidere di fare il ponte in quel modo, che crolla, sei stato tu.
Fai quindi il ponte e quello crolla e lo stesso non è stato il mio sapere la fine e pure gli antecedenti a portare a quella fine.
Questo come per certi versi anche noi potremmo sapere al presente la sequenza degli eventi senza tuttavia determinarli lasciandoli alla discrezionalità di chi li realizza in proprio.

[QUOTE=Forest;1242446]Quoto e complimenti per il post.
Per dajide: gli "eventi cosmici" come tu li chiami non hanno una concreta sulle nostre vite, l'astrologia lo vuole far credere ma in realt

Scusate ma probabilmente dovevo dire che intendevo con eventi cosmici: non parlavo di astrologia, etc... ma di eventi divini, spirituali... ok???



Io penso in linea di massima che noi siamo come spettatori dentro il nostro corpo, e che il nostro scopo

credere nel destino

[QUOTE=Theodore Bagwell;1246656]credere nel destino

[QUOTE=dajide;1246658]pu

[QUOTE=Il gatto;1242554]Se io so quel che farai non per questo non sei tu a decidere di farlo, ovvero il conoscere non vincola l'azione mentre questa si svolge.

Cosa comunque diversa dalla profezia che

[QUOTE=dajide;1246658]pu

Beh io la penso cos