Cattolicesimo

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  • crepuscolo
    Opinionista
    • 08/10/07
    • 24570

    #1

    Cattolicesimo

    E' proprio il caso di dire che finito un papa ne sorge un altro, detta così sembra una storia senza fine, eppure di Gesù Cristo ce n'è stato uno solo.
    L'entusiasmo iniziale in buona parte montato dai media, e non voglio essere un profeta di sventura, ben presto si spegnerà.
  • Il gatto
    Opinionista
    • 21/11/09
    • 12721

    #2
    L'entusiasmo va alimentato da una sequela di azioni entusiasmanti, come in un romanzo, se ad un prologo entusiasmante segue una palla mica arrivi alla fine nella speranza che.......

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    • crepuscolo
      Opinionista
      • 08/10/07
      • 24570

      #3
      Agganciandomi al tuo ragionamento e supposto che il cristiano crede innanzi tutto al vangelo, con i necessari e non dovuti approfondimenti, oserei dire che ad aprire la porta che introduce al regno di Dio predicato da Gesù, bisogna essere se stessi. Innanzi tutto perché è Gesù, colui che ha preparato il cammino che lì conduce, ad essere porta stessa e nessun altro, né papi, né suore, né preti, né visionari, né mistici, ecc; essi eventualmente sono gli incontri che cammin facendo alla porta conducono. A chi ti dice: "senti quanto è buono questo cappuccino" se non sei tu stesso ad assaggiarlo non puoi dire di si o di no, anzi se è buono io ci inzuppo anche una pastarella. Con questo voglio dire e concluderei: è l'esperienza diretta che è coinvolgente ed a volte sconvolgente. Ad un futuro apostolo che chiedeva a Gesù spiegazioni lo stesso Gesù rispose: seguimi ed oltre a capire gusterai.
      La folla che oggi accompagna festosamente il nuovo papa sembra voglia saziarsi intellettualmente, ma tutti sappiamo che l'intelletto è un aggeggio un po' strano oggi ti sembra di sì, ma domani è un altro giorno e forse ti sembrerà di no. La storia dello spirito di Dio che accompagna certe persone è una storia un po' stranina perché se lo spirito di Dio non ti penetra personalmente è sempre una storia d'altri. Gli apostoli sono solo testimoni di ciò che è stato scritto, ma sta a noi, se lo vogliamo, gustare il senso.
      Last edited by crepuscolo; 06-05-2013, 10:42.

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      • Il gatto
        Opinionista
        • 21/11/09
        • 12721

        #4
        Evidentemente quel gusto non è così celestiale per tutti e quindi il va avanti tu che poi vengo anch'io se tu non ci crepi è la prassi applicata in pratica.

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        • crepuscolo
          Opinionista
          • 08/10/07
          • 24570

          #5
          Esatto, è come la storia dei due ladroni che per rubare devono passare per un buco; passa il primo ma ad aspettarlo dall'altra parte c'è una guardia con un randello e gli dà una randellata in bocca; di scatto il ladro bastonato si gira e con la mano in bocca e dice all'altro ladro che gli aveva chiesto: "Allora?", " ....allora vai avanti tu che a me mi viene da ridere".
          Qui però i soggetti sono assai diversi, tra i quali ci siamo compresi anche noi; quindi ripeto, sta a noi sperimentare di persona se Dio esiste o no, sempre che uno lo voglia.

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          • Il gatto
            Opinionista
            • 21/11/09
            • 12721

            #6
            Il volere implica una concreta prospettiva di benessere che si dimostra tale nel caso proprio.
            Serve a poco il provare per credere che tutti propongono per la loro mercanzia pregustando la cassa che si ottiene a forza di prove che anche se fallite danno comunque un risultato di vendita.
            Per questo anche la semplice prova presuppone consistenti presupposti che la motivano visto che la vastità delle proposte supera la possibilità di provare al che non metti la mano sul fuoco per vedere se brucia veramente perché qualcuno dice che ha camminato sui carboni ardenti senza scottarsi chissà con quali accorgimenti.

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            • crepuscolo
              Opinionista
              • 08/10/07
              • 24570

              #7
              Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio
              Il volere implica una concreta prospettiva di benessere che si dimostra tale nel caso proprio.
              Questo era il credere, volere, ubbidire e combattere degli Ebrei prima che i Babilonesi diedero loro una bella strapazzata, da quel momento in poi ebbero seri dubbi sul credere, sul volere e sulla felicità terrena.

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              • Il gatto
                Opinionista
                • 21/11/09
                • 12721

                #8
                Dubbi che in un sistema meno coinvolto di quello ebraico con il divino si sono estesi anche alla felicità da morti, molto raccontata, ma da nessuno vista e comunque non comprovabile, sempre ammesso che sia fornita a prezzi accettabili.

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                • conogelato
                  Candle in the wind

                  • 17/07/06
                  • 66028

                  #9
                  Semplicemente, la Chiesa non è concepibile senza Gesù Cristo e Gesù Cristo non è concepibile senza la Chiesa.
                  Tutto mirabilmente spiegato nella Lumen Gentium, che voi tutti conoscerete....

                  L'eterno Padre, con liberissimo e arcano disegno di sapienza e di bontà, creò l'universo; decise di elevare gli uomini alla partecipazione della sua vita divina; dopo la loro caduta in Adamo non li abbandonò, ma sempre prestò loro gli aiuti per salvarsi, in considerazione di Cristo redentore, « il quale è l'immagine dell'invisibile Dio, generato prima di ogni creatura » (Col 1,15). Tutti infatti quelli che ha scelto, il Padre fino dall'eternità « li ha distinti e li ha predestinati a essere conformi all'immagine del Figlio suo, affinché egli sia il primogenito tra molti fratelli » (Rm 8,29). I credenti in Cristo, li ha voluti chiamare a formare la santa Chiesa, la quale, già annunciata in figure sino dal principio del mondo, mirabilmente preparata nella storia del popolo d'Israele e nell'antica Alleanza [1], stabilita infine « negli ultimi tempi », è stata manifestata dall'effusione dello Spirito e avrà glorioso compimento alla fine dei secoli. Allora, infatti, come si legge nei santi Padri, tutti i giusti, a partire da Adamo, « dal giusto Abele fino all'ultimo eletto » [2], saranno riuniti presso il Padre nella Chiesa universale.
                  amate i vostri nemici

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                  • crepuscolo
                    Opinionista
                    • 08/10/07
                    • 24570

                    #10
                    Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio
                    Dubbi che in un sistema meno coinvolto di quello ebraico con il divino si sono estesi anche alla felicità da morti, molto raccontata, ma da nessuno vista e comunque non comprovabile, sempre ammesso che sia fornita a prezzi accettabili.
                    E' un ritorno al passato, io credo che il culto dei morti, più che la domanda che fine facessero, ha dato l'avvio alle prime forme di religione.

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                    • crepuscolo
                      Opinionista
                      • 08/10/07
                      • 24570

                      #11
                      Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                      Semplicemente, la Chiesa non è concepibile senza Gesù Cristo e Gesù Cristo non è concepibile senza la Chiesa.
                      Per la prima tua constatazione sono perfettamente d'accordo, ma per la secondo no essendone io la prova vivente: credo sempre più in Gesù quando credo sempre meno alla chiesa.
                      Infatti la chiesa ha fatto sempre la sua storia a posteriori, quando tutto è già accaduto, e quello che non capisce è mistero, anzi arcano per usare i suoi fatti tuoi termini
                      Last edited by crepuscolo; 06-05-2013, 13:08.

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                      • conogelato
                        Candle in the wind

                        • 17/07/06
                        • 66028

                        #12
                        Ma se non credi neppure che abbia lasciato il sepolcro!!!

                        In quel tempo, Gesù, giunto nella regione di Cesarèa di Filippo, domandò ai suoi discepoli: «La gente, chi dice che sia il Figlio dell’uomo?». Risposero: «Alcuni dicono Giovanni il Battista, altri Elìa, altri Geremìa o qualcuno dei profeti».
                        Disse loro: «Ma voi, chi dite che io sia?». Rispose Simon Pietro: «Tu sei il Cristo, il Figlio del Dio vivente».
                        E Gesù gli disse: «Beato sei tu, Simone, figlio di Giona, perché né carne né sangue te lo hanno rivelato, ma il Padre mio che è nei cieli. E io a te dico: tu sei Pietro e su questa pietra edificherò la mia Chiesa e le potenze degli inferi non prevarranno su di essa. A te darò le chiavi del regno dei cieli: tutto ciò che legherai sulla terra sarà legato nei cieli, e tutto ciò che scioglierai sulla terra sarà sciolto nei cieli».

                        (MT16)
                        amate i vostri nemici

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                        • crepuscolo
                          Opinionista
                          • 08/10/07
                          • 24570

                          #13
                          Perché hai adoperato il rosso?
                          Comunque quello che credo è inesprimibile, questi che noi scriviamo sono semplici punti di vista che non riflettono affatto il nostro intimo.
                          Se poi è così ben specificato nei vangeli ( con nota dell'evangelista per dire che intendeva sé) quando disse: distruggete questo tempio ed io in tre giorni lo ricostruirò" che senso ha parlare ancora di chiesa mattonata?
                          L'ha detto anche tu che noi possiamo essere il tempio di Dio.
                          Last edited by crepuscolo; 06-05-2013, 13:19.

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                          • conogelato
                            Candle in the wind

                            • 17/07/06
                            • 66028

                            #14
                            Se solo un attimino riflettessi su cosa vuol dire "la mia Chiesa" ti apparirebbe palese che Cristo non stà parlando di templi e cattedrali....
                            amate i vostri nemici

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                            • crepuscolo
                              Opinionista
                              • 08/10/07
                              • 24570

                              #15
                              Sta parlando della sua comunità.

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