E mo che succede??

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  • Il gatto
    Opinionista
    • 21/11/09
    • 12721

    #1

    E mo che succede??

    Perché qualcuno si sbaglia e fra le due posizioni non c'è mediazione.
    Qualcuno ha da sparire, salvo far finta di niente e continuare nella propria strada dicendo ciascuno quel che vuole, a beneficio degli altri e per il buon andamento della cassa delle anime, l'uno, e dell'oro gli altri. a che una mano lavi l'altra e insieme lavino la faccia.

    Papa: "San Pietro non aveva conto in banca".
    La chiesa "deve essere povera, o muore"

    Durante l'omelia della messa alla domus Santa Marta, dedicata alla "gratuità", il pontefice torna a ribadire il suo messaggio di semplicità. La testimonianza della povertà ci salva dal diventare dei meri organizzatori di opere: "Quando vogliamo fare una Chiesa ricca, la Chiesa invecchia, non ha vita"

    CITTA' DEL VATICANO - "San Pietro non aveva un conto in banca, e quando ha dovuto pagare le tasse il Signore lo ha mandato al mare a pescare un pesce e trovare la moneta dentro al pesce, per pagare". Lo ha detto oggi Papa Francesco nell'omelia della messa alla domus Santa Marta, dedicata alla "povertà" e "gratuità" con cui deve agire la Chiesa. "Filippo, quando ha trovato il ministro dell'economia della regina Candace, non ha pensato: 'Ah, bene, facciamo un'organizzazione per sostenere il Vangelo?' No! Non ha fatto un 'negozio' con lui: ha annunziato, ha battezzato e se n'è andato". Il messaggio che Papa Bergoglio continua a diffondere è semplice. La sua chiesa deve ritrovare un'austerità chiara. E' uno dei concetti che gli stanno più a cuore, quello di una Chiesa povera, e nella quale la testimonianza della povertà non fa diventare "organizzatori" di opere e "imprenditori".
    Durante l'omelia della messa alla domus Santa Marta, dedicata alla "gratuità", il pontefice torna a ribadire il suo messaggio di semplicit&agr…


    Si diceva pure che la curia necessitava di risorse materiali rinnovabili e depositate per gestire le anime del mondo che non si possono gestire dalla jungla.
    No non sembra che il capo sia dello stesso parere.
  • Il gatto
    Opinionista
    • 21/11/09
    • 12721

    #2
    Tanto per cominciare qualcuno potrebbe obiettare che i ponti radio e gli studios mediatici per funzionare nessitano di soldi a flusso continuo e sicuro a cui provvedere, per amore della chiesa e per la diffusione del vangelo, naturalmente.
    E poi i pesci scarseggiano e magari, forse in uno squalo la moneta si trova, ma qua di squali ce ne sono pochi

    Idea, idea, Non si potrebbe terziarizzare la finanza così spirito e soldi non hanno legami ufficiali e tutti sono salvi e pure santi, con un po di tolleranza

    Lettere da Radio Maria agli ascoltatori anziani:
    "Fate testamento in favore dell'emittente"
    Sotto forma di questionario, il testo spiega come disporre lasciti e donazioni. "Danno consulenza a domicilio: chissà quanti accettano in cambio di…


    Radio Maria chiede soldi ad anziani, il direttore: ''Sono estraneo'
    Il direttore di Radio Maria, don Livio Fanzaga, prende le distanze dall'iniziativa della sua emittente di inviare migliaia di lettere in cui si invitano gli anziani a fare testamento a favore di Radio Maria. "E' un'idea degli uffici amministrativi. Purtroppo poi tocca firmare a me''

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    • crepuscolo
      Opinionista
      • 08/10/07
      • 24570

      #3
      Hai mai provato a sentirlo a radio Maria?
      Da come parla è un indiscusso accentratore, ce l'ha col mondo intero perché agisce sotto l'influsso di Satana, e poi candidamente sostiene che quello che firma non gli cale?
      Beh, io non ci credo molto.
      Comunque caro Il gatto, è facile parlare a ruota libera e quando il Papa sostiene che Pietro non aveva il conto in banca ( a parte che le banche non esistevano) forse non ha letto bene gli Atti degli apostoli; chi voleva far parte della comunità doveva versare tutti i suoi averi nella cassa comune che Pietro probabilmente gestiva, prendendo il posto di Giuda, ironia della sorte. E quel povero Anania e sua moglie morirono fulminati perché avevano messo in comune solo la metà dei loro beni, nascondendolo a Pietro.

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      • Il gatto
        Opinionista
        • 21/11/09
        • 12721

        #4
        L'ho sentita si, ti ricordava perché stare alla larga da certi ambienti.

        Comunque il papa ha interpretato il sentire diffuso e non ha usato il dire senza aver detto, cosa che da ampio spazio di manovra dialettica.
        La non c'è scelta, ne per lui che, sulla carta e in pratica se è all'altezza, ha il potere di intervenire d'autorità non potendo nemmeno appellarsi all'io non conto niente, ne per il codazzo che, o lo fanno tacere, o la loro posizione pubblica si aggrava enormemente.
        Uno lo hanno fatto sparire senza grande clamore, farne sparire due che hanno la stessa linea diventa problematico, si può valutare un tso semmai.


        forse non ha letto bene gli Atti degli apostoli; chi voleva far parte della comunità doveva versare tutti i suoi averi nella cassa comune che Pietro probabilmente gestiva,
        Poco male, ben pochi li hanno letti e il proclama coincide con il voluto, dopo secoli di prediche agli altri di affidarsi alla provvidenza con le solite povere risposte alle obiezioni, difficile dire al papa le stesse idiozie dichiarando praticamente che non ci credi, ciò detto dai principi regnanti della chiesa.

        Mettere l'offerta a fianco del voluto è come giocare con una bomba innescata, o ti scoppia in mano, o fa pulizia.

        La partita all'ultimo sesterzo diventa interessante.
        Last edited by Il gatto; 11-06-2013, 15:22.

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        • crepuscolo
          Opinionista
          • 08/10/07
          • 24570

          #5
          Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio


          Poco male, ben pochi li hanno letti
          Beh, un Papa che non l'ha letti mi giunge nuovo.
          Il fatto è che la Chiesa è talmente intrecciata che ad un ragno si indrizzerebbero tutti i peli piuttosto che pensare a strecciarla.
          E devo confessare che ad un credente come me e come tanti altri questo dispiace assai......che non si trovi un ragno ben disposto.
          Last edited by crepuscolo; 11-06-2013, 15:38.

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          • Il gatto
            Opinionista
            • 21/11/09
            • 12721

            #6
            Fa il papa però, si presume che abbia una certa capacità di gestire i proclami urbis et orbis finalizzandoli ai propri scopi, cosa che lo distingue dal caporale di ramazza che si legge il regolamento e te lo ripete a pappagallo senza capirci nulla e sentendosi tanto contento, mentre si chiede perché un guerriero del suo valore sta ancora a ramazzare i cessi dopo una vita.

            Il fatto è che la Chiesa è talmente intrecciata che ad un ragno si indrizzerebbero tutti i peli piuttosto che pensare a strecciarla.
            E devo confessare che ad un credente come me e come tanti altri questo dispiace assai......che non si trovi un ragno ben disposto
            Il metodo nerone ha fatto una certa scuola, che poi si traddurrebbe in prepensionamento di massa in loco di penitenza e rinuncia per non generare costi e fare una attenta e non troppo popolata sostituzione di vassalli, valvassori e valvassini da tenere costantemente impegnati a che non si facciano passare grilli per la testa.
            In fondo si dice che l'ozio è il padre di tutti i vizi e zappare l'orticello impedirebbe il ritorno dei vizi degli attuali.
            Se sei stanco, non complotti, non pianifichi e non corri dietro ai ragazzini, cosette che si fanno con tempo e soldi a disposizione.

            E poi chi diceva ora et labora? qua si son tenuti l'ora, che poi era meglio la versione mascula e hanno dimenticato il labora, in fond i principi di qualunque regno non laborano, fanno laborare, loro pensano...e cospirano.
            Last edited by Il gatto; 11-06-2013, 16:13.

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            • crepuscolo
              Opinionista
              • 08/10/07
              • 24570

              #7
              Si si, è tutto vero ma dove li mettiamo coloro che che credono in Gesù; quelli non si possono mica prepensionare, vogliono continuare a credere; forse il problema si risolverebbe da solo per mera estinzione.

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              • Il gatto
                Opinionista
                • 21/11/09
                • 12721

                #8
                Non sembra che il problema posto sia allargato, la dichiarazione di intenti è urbis et orbis per notificare l'impegno preso, non così il campo di azione che si limita alla struttura interna dove si ha l'autorità e il diritto di agire.
                I credenti sono volontari, non truppe regolari in servizio effettivo, si regolino come credono a fronte del nuovo corso, se prende consistenza.

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                • crepuscolo
                  Opinionista
                  • 08/10/07
                  • 24570

                  #9
                  Non è così semplice.

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                  • Il gatto
                    Opinionista
                    • 21/11/09
                    • 12721

                    #10
                    Ma nemmeno il soggetto e' di basso profilo e poi, se e' vero che ha assistenze in altizzimo loco, cosa puo' impedire la realizzazione della grande purificazione?
                    Tanti prima di lui per molto meno hanno avuto grandi aiuti risolutivi, perche a lui, che si cimenta nella madre di tutte le battaglie, no?
                    Ne va della credibilita' di insieme perche', se fallisce, mostra che dio e' con i principi ribelli e la loro e' la strada giusta, forte dell'appoggio di dio che fa vincere solo i suoi protetti.
                    E come ci dicono spesso sara' il successo di una parte e il soccombere dell'altra ad indicare la via dei giusti.
                    Last edited by Il gatto; 11-06-2013, 18:05.

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                    • crepuscolo
                      Opinionista
                      • 08/10/07
                      • 24570

                      #11
                      Tu ne parli come se fosse una telenovela, ma anche se apparentemente lo può sembrare, in realtà per il credente genuino non è così.
                      Dio non è poi così malleabile come tu lo prospetti, il credente sa che se non opera e pensa come lui desidera " sia fatta la tua volontà" rimane con un pugno di mosche, ma se lo fà il mondo diventa meraviglioso. Dio è severo ma aiuta nell'apprendimento, Dio è giusto ed odia le ingiustizie, ecc,ecc...ed alla fine Dio è buono perché se anche non siamo buoni e bravi ma siamo consapevoli ci perdona come il padre ha perdonato il figliolo nella parabola raccontata nei Vangeli.
                      Credere in Dio, per alcuni, è la cosa più seria della mia vita e credo che queste persone già da un pezzo camminino per proprio conto, non come solitari che ignorino la realtà ma come una persona che della realtà sono coerenti; persone che non hanno tanta voglia di aspettare che le bandiere del Vaticano cambino e ricambino, quasi fossero quelle delle innumerevoli rivoluzioni messicane.
                      Last edited by crepuscolo; 11-06-2013, 18:51.

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                      • Il gatto
                        Opinionista
                        • 21/11/09
                        • 12721

                        #12
                        Comunque la pulizia annunciata riguarda la corte imperiale e a caduta i suoi tentacoli economici ormai organizzati come fabbriche di soldi.
                        Il credente normale dovrebbe solo gioirne se non dipende per il suo quotidiano da queste businness unit e magari si evita di dover rispondere dell'operato ambiguo dei suoi pastorelli in ghingheri.

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                        • Il gatto
                          Opinionista
                          • 21/11/09
                          • 12721

                          #13
                          Cominciano i guai.

                          Il Papa: "In Vaticano una lobby gay".
                          La notizia su un sito cileno
                          Secondo la testata online sudamericana Reflexion y Liberacion, incontrando i rappresentanti dell'America Latina Francesco avrebbe parlato di una "corrente di corruzione" nella Chiesa romana e di un gruppo di potere omosessuale. Padre Lombardi: "E' stato un incontro privato, nessun commento"

                          Papa Francesco ha ammesso che nella Curia romana esiste una "corrente di corruzione", e che c'è una "lobby gay" in Vaticano, aggiungendo: "Bisogna vedere cosa possiamo fare al riguardo". A riferirlo è il sito cileno Reflexion y Liberacion. Bergoglio l'avrebbe detto durante un'udienza con rappresentanti di religiosi e religiose dell'America Latina, giovedì scorso.

                          Interrogato sulla sua volontà di riforma, Francesco ha risposto: "Eh sì, è difficile. Nella curia c'è gente santa, santa davvero. Ma esiste anche una corrente di corruzione, anche questa esiste, è vero. Si parla di una lobby gay ed è vero, è lì... Ora bisogna vedere cosa possiamo fare al riguardo". E ancora: "Non posso essere io a fare la riforma, queste sono questioni di gestione e io sono molto disorganizzato, non sono mai stato bravo per questo".

                          Poi ha aggiunto di aver fiducia nella commissione cardinalizia che ha creato con questo incarico. "Lì abbiamo a (Oscar) Rodriguez Maradiaga, che è latinoamericano, c'è anche (Francisco Javier) Errazuriz, e sono molto ordinati. Anche quello di Monaco di Baviera (Reinhard Marx) è molto ordinato: loro sapranno portarlo avanti", ha indicato Francesco.

                          Dalla sala stampa vaticana non è arrivata una smentita. Padre Federico Lombardi, interpellato sulla vicenda, ha detto di non avere "alcuna dichiarazione da fare sui contenuti della conversazione" dato che si trattava di "un incontro di carattere privato".



                          Da quelle parti nomini i soldi e piovono guai che tolgono l'aria alle migliori intenzioni che in altre facende affacendate mollano la presa sull'osso che deve restare come sta.
                          Last edited by Il gatto; 11-06-2013, 20:02.

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                          • crepuscolo
                            Opinionista
                            • 08/10/07
                            • 24570

                            #14
                            Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio
                            Comunque la pulizia annunciata riguarda la corte imperiale e a caduta i suoi tentacoli economici ormai organizzati come fabbriche di soldi.
                            Il credente normale dovrebbe solo gioirne se non dipende per il suo quotidiano da queste businness unit e magari si evita di dover rispondere dell'operato ambiguo dei suoi pastorelli in ghingheri.
                            Si hai ragione.

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                            • crepuscolo
                              Opinionista
                              • 08/10/07
                              • 24570

                              #15
                              Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio
                              Cominciano i guai.

                              Il Papa: "In Vaticano una lobby gay".
                              La notizia su un sito cileno
                              Secondo la testata online sudamericana Reflexion y Liberacion, incontrando i rappresentanti dell'America Latina Francesco avrebbe parlato di una "corrente di corruzione" nella Chiesa romana e di un gruppo di potere omosessuale. Padre Lombardi: "E' stato un incontro privato, nessun commento"

                              Papa Francesco ha ammesso che nella Curia romana esiste una "corrente di corruzione", e che c'è una "lobby gay" in Vaticano, aggiungendo: "Bisogna vedere cosa possiamo fare al riguardo". A riferirlo è il sito cileno Reflexion y Liberacion. Bergoglio l'avrebbe detto durante un'udienza con rappresentanti di religiosi e religiose dell'America Latina, giovedì scorso.

                              Interrogato sulla sua volontà di riforma, Francesco ha risposto: "Eh sì, è difficile. Nella curia c'è gente santa, santa davvero. Ma esiste anche una corrente di corruzione, anche questa esiste, è vero. Si parla di una lobby gay ed è vero, è lì... Ora bisogna vedere cosa possiamo fare al riguardo". E ancora: "Non posso essere io a fare la riforma, queste sono questioni di gestione e io sono molto disorganizzato, non sono mai stato bravo per questo".

                              Poi ha aggiunto di aver fiducia nella commissione cardinalizia che ha creato con questo incarico. "Lì abbiamo a (Oscar) Rodriguez Maradiaga, che è latinoamericano, c'è anche (Francisco Javier) Errazuriz, e sono molto ordinati. Anche quello di Monaco di Baviera (Reinhard Marx) è molto ordinato: loro sapranno portarlo avanti", ha indicato Francesco.

                              Dalla sala stampa vaticana non è arrivata una smentita. Padre Federico Lombardi, interpellato sulla vicenda, ha detto di non avere "alcuna dichiarazione da fare sui contenuti della conversazione" dato che si trattava di "un incontro di carattere privato".



                              Da quelle parti nomini i soldi e piovono guai che tolgono l'aria alle migliori intenzioni che in altre facende affacendate mollano la presa sull'osso che deve restare come sta.
                              Il famoso osso sacro.

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