Elogio del catechismo

**axeUgene** · 06-02-2014, 11:56

Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio

No Axe: Se Dio ha unito mia figlia a quell'uomo (proprio a quell'uomo!) c'è un perchè. C'è un disegno d'amore. Ineludibile. Anche se a volte deve passare per vie che, umanamente, ci fanno soffrire.

io credo che tu dica questo perché non ti figuri davvero la circostanza e dentro di te confidi che non capiti;
mi spiace, ma non credo tu sia un mostro e credo che tu sappia, e che sai di sapere;

forse potresti decidere tu di soffrire, in prima persona, e che ti rappresenti la sofferenza come fatalità, come una malattia;

ma un matrimonio infelice non è fatalità, e non credo che saresti davvero capace di imporre sofferenza ad altri, perché sai che non può essere volontà del tuo Dio; dentro di te lo sai, lo sai già da te...

**conogelato** · 06-02-2014, 12:02

Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio

Che disegno d'amore? Che benessere o lati positivi scusa?
A dire c'è dietro un disegno dando fiato alla dentiera son buoni tutti.

Chi si sposa davanti a Dio lo fà perchè crede fortemente alle Sue Parole: E' Lui che ha fatto incontrare e che ha unito le due persone per la vita....
Con tale fede, possono essere attraversate tutte le difficoltà, Laura. Tutti gli ostacoli. Guai, se una coppia pensasse di potercela fare contando solo sul sentimento o sulla volontà. Il Matrimonio cristiano è una cosa serissima: Nella salute e nella malattia, nella buona e nella cattiva sorte. Perchè Dio è vicino.
Se non si crede questo è meglio rinunciarci.

**Vega** · 06-02-2014, 12:06

Ma com'è che nessuno di lor signori ha mai spiegato in cosa consistono questi disegni d'ammmmmore divini e cosa ci guadagni dio a tenere due persone unite per sempre ma che si accapigliano??
E' da capire davvero. Soprattutto per lo spargimento continuo della parola amore, dio è amore, dio è bene, vuole il nostro bene e compagnia varia.

**conogelato** · 06-02-2014, 12:12

Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio

io credo che tu dica questo perché non ti figuri davvero la circostanza e dentro di te confidi che non capiti;
mi spiace, ma non credo tu sia un mostro e credo che tu sappia, e che sai di sapere;

forse potresti decidere tu di soffrire, in prima persona, e che ti rappresenti la sofferenza come fatalità, come una malattia;

ma un matrimonio infelice non è fatalità, e non credo che saresti davvero capace di imporre sofferenza ad altri, perché sai che non può essere volontà del tuo Dio; dentro di te lo sai, lo sai già da te...

Cosa è venuto a fare Gesù Cristo su questa terra, Axe? A ricevere applausi, elogi e approvazioni? No, mio caro: A prendere su di sè le sofferenze di tutti noi!
Per dirci che cosa? Che AMARE presuppone fortezza, capacità di combattere. Di affrontare con schiena dritta le gioie e i dolori della vita: Pronti a goderne gli aspetti più luminosi, ma anche ad accettare quelli più bui. A dirci che l'esistenza umana è preziosa e bella, ma anche che, fondamentalmente, è una battaglia. Una lotta continua. E che in questa lotta non si è soli. Assolutamente!
E' vero, ci vuole fede per crederlo. Ma se tanto tanto ne hai un capellino....un granellino....ti si aprono davanti orizzonti sterminati!

Se non ci fosse stato Gesù Cristo a sostenerci, durante la malattia e dopo la morte di nostra figlia, non te lo direi. Ma la mia è la stessa esperienza che hanno fatto e fanno continuamente milioni e milioni di coppie credenti, sconosciute ai media, nascoste, quasi invisibili....

**conogelato** · 06-02-2014, 12:14

Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio

Ma com'è che nessuno di lor signori ha mai spiegato in cosa consistono questi disegni d'ammmmmore divini e cosa ci guadagni dio a tenere due persone unite per sempre ma che si accapigliano??
E' da capire davvero. Soprattutto per lo spargimento continuo della parola amore, dio è amore, dio è bene, vuole il nostro bene e compagnia varia.

Guarda il mio avatar e rispondi se l'Amore di Dio è UN FATTO o solo parole al vento....

**axeUgene** · 06-02-2014, 12:18

Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio

Chi si sposa davanti a Dio lo fà perchè crede fortemente alle Sue Parole:

forse, chi ci crede davvero, e in quel momento; tanti si sposano religiosamente solo perché "è costume", o per assecondare la famiglia, e lo sai benissimo;

E' Lui che ha fatto incontrare e che ha unito le due persone per la vita....

è sempre Lui che fa ammalare e allora, secondo questa logica, non ci si dovrebbe nemmeno curare;

Con tale fede, possono essere attraversate tutte le difficoltà, Laura. Tutti gli ostacoli. Guai, se una coppia pensasse di potercela fare contando solo sul sentimento o sulla volontà. Il Matrimonio cristiano è una cosa serissima: Nella salute e nella malattia, nella buona e nella cattiva sorte. Perchè Dio è vicino.
Se non si crede questo è meglio rinunciarci.

appunto, una coppia; quando la coppia non c'è più, per decisione unilaterale di una delle due persone, pensi davvero che Dio possa volere che l'altra si immoli ?

io non credo che in circostanze concrete tu accetteresti questo destino; forse su di te, ma non certamente per le persone che ami, perché lo sai già da te...

**conogelato** · 06-02-2014, 12:26

La fede è una cosa seria, Axeugene. Giocare a nascondino non si può. O Dio c'è o non c'è. O Dio esiste o son tutte barzellette...
E se esiste, aiuta! Credimi.
Oggi la gente, soprattutto le nuove generazioni, non son state preparate alla lotta: Arriva una sofferenza, nella coppia, un ostacolo e subito si và dall'avvocato.

**Vega** · 06-02-2014, 12:40

Eh, come aiuta! Non vedi come ferma le botte e gli assassini del proprio coniuge?

Ma quante bugie ti racconti da solo e ti fai raccontare?

**Vega** · 06-02-2014, 12:43

Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio

Cosa è venuto a fare Gesù Cristo su questa terra, Axe? A ricevere applausi, elogi e approvazioni? No, mio caro: A prendere su di sè le sofferenze di tutti noi!
Per dirci che cosa? Che AMARE presuppone fortezza, capacità di combattere. Di affrontare con schiena dritta le gioie e i dolori della vita: Pronti a goderne gli aspetti più luminosi, ma anche ad accettare quelli più bui. A dirci che l'esistenza umana è preziosa e bella, ma anche che, fondamentalmente, è una battaglia. Una lotta continua. E che in questa lotta non si è soli. Assolutamente!
E' vero, ci vuole fede per crederlo. Ma se tanto tanto ne hai un capellino....un granellino....ti si aprono davanti orizzonti sterminati!

Se non ci fosse stato Gesù Cristo a sostenerci, durante la malattia e dopo la morte di nostra figlia, non te lo direi. Ma la mia è la stessa esperienza che hanno fatto e fanno continuamente milioni e milioni di coppie credenti, sconosciute ai media, nascoste, quasi invisibili....

Una bella sega è venuto a fare.

Io le sofferenze le sento eccome, come tutti.

E' una battaglia dici. Perchè? A che pro? Chi ha impostato l'andare della vita secondo certi parametri?

**axeUgene** · 06-02-2014, 12:45

Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio

La fede è una cosa seria, Axeugene. Giocare a nascondino non si può. O Dio c'è o non c'è. O Dio esiste o son tutte barzellette...
E se esiste, aiuta! Credimi.
Oggi la gente, soprattutto le nuove generazioni, non son state preparate alla lotta: Arriva una sofferenza, nella coppia, un ostacolo e subito si và dall'avvocato.

e chi se lo può permettere oggi l'avvocato, e tutto il resto ?

guarda che non è uno scherzo per nessuno; non è come farsi un tatuaggio...

Cono, Cono... tu la butti sul vago: "Dio esiste o non esiste", ma ti volti dall'altra parte per la paura e fuggi, giochi tu a nascondino:
se ti ammali, non ti curi perché Dio ha voluto la malattia ?

io non credo a ciò di cui ti dici convinto, perché stimo te molto di più delle idee dietro le quali la paura ti fa nascondere il te stesso migliore;
però potresti anche vederti migliore, perché sai di sapere, lo sai già da te...

**axeUgene** · 06-02-2014, 13:01

Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio

Se non ci fosse stato Gesù Cristo a sostenerci, durante la malattia e dopo la morte di nostra figlia, non te lo direi. Ma la mia è la stessa esperienza che hanno fatto e fanno continuamente milioni e milioni di coppie credenti, sconosciute ai media, nascoste, quasi invisibili....

Cono, non voglio certo paragonare la mia esperienza alla tua, che è la peggiore possa capitare; io tra i 17 e i 45 anni ho perso 5 persone giovani tra le più care ed immediate;

a tutti capita di confrontarsi con queste cose,
ma un matrimonio infelice non è una malattia, né il fato, bensì un fatto umano, perché si sbaglia; sottomettere l'essere umano alla legge, non ha niente a che vedere con nessuna salvezza.

**Shangrilla** · 06-02-2014, 19:01

Ciò che si sceglie e ciò'. Che si porta addosso in un certo senso ci qualifica. La scelta della tua icona, cara Vega, e' sommamente sgradevole. Ma tu sei così'?

**Shangrilla** · 06-02-2014, 19:10

Allora tu sei d'accordo che fanno bene coloro che pagano una miseria il lavoro di una giornata! Ma bravo axeugene! E ti chiedi che significa sfruttare chi lavora?

**axeUgene** · 06-02-2014, 19:45

Originariamente Scritto da Shangrilla Visualizza Messaggio

Allora tu sei d'accordo che fanno bene coloro che pagano una miseria il lavoro di una giornata! Ma bravo axeugene! E ti chiedi che significa sfruttare chi lavora?

dove avrei mai scritto questo ?

non avrei voluto, ma mi vedo costretto a spiegare che la domanda era retorica, come le altre su ciò che sarebbe "impuro" o "naturale" e "contro natura";
e che serviva per evidenziare il mero e ovvio fatto che quelli che nel tempo sono stati assunti come precetti "di Dio" sono stati in effetti parecchio variabili nel tempo, e non certo ad opera dello stesso Dio; semplici opinioni umane.

**Shangrilla** · 07-02-2014, 15:01

Originariamente Scritto da dietrologo

sicuramente non esiste nulla al mondo di più contraddittorio nel cristianesimo insegnato nel catechismo , tra dogmi e fatti inspiegabili dove la ragione la puoi seppellire che tanto non ti serve

ma quel che ci si chiede , ma con che coraggio o scopo vieni qui a parlarne

Vengo qui a parlarne col coraggio delle miei idee e perché' la lampada non si mette sotto il moggio, come si legge nel Vangelo. La lampada va posta in alto perché illumini tutta la stanza.
E' certo che chi è' cieco non s'accorge di nulla.

Elogio del catechismo

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