Elogio del catechismo

Collapse
X
 
  • Ora
  • Show
Clear All
new posts
  • Shangrilla
    Opinionista
    • 23/01/14
    • 107

    #316
    Catechismo parola di Dio

    Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Grande Crep, a 'sto giro!

    "Guardatevi pertanto da un vano mormorare,
    preservate la lingua dalla maldicenza,
    perché neppure una parola segreta sarà senza effetto,
    una bocca menzognera uccide l'anima.
    Non provocate la morte con gli errori della vostra vita,
    non attiratevi la rovina con le opere delle vostre mani,
    perché Dio non ha creato la morte
    e non gode per la rovina dei viventi.

    Egli infatti ha creato tutto per l'esistenza;
    le creature del mondo sono sane,
    in esse non c'è veleno di morte,
    né gli inferi regnano sulla terra,
    perché la giustizia è immortale.

    Sì, Dio ha creato l'uomo per l'immortalità;
    lo fece a immagine della propria natura.
    Ma la morte è entrata nel mondo per invidia del diavolo;
    e ne fanno esperienza coloro che gli appartengono.
    (Sapienza 1 - 2)
    Queste parole sono Parola di Dio
    Sapienza di Dio
    Bellezza di Dio
    Amore di Dio
    Cammino dell'uomo, perché' l'uomo non si perda ma giunga alla felicità' per la quale è' stato creato e che su questa terra non si trova da nessuna parte

    Infelice l'uomo che non riesce a credere a queste parole , alla loro bellezza verità' perfezione bontà sapienza infinita.

    Comment

    • Vega
      Opinionista

      • 04/05/05
      • 17958

      #317
      Peste vi colga!!!
      Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

      Comment

      • Shangrilla
        Opinionista
        • 23/01/14
        • 107

        #318
        Ancora sul matrimonio

        Il matrimonio è' sempre una cosa seria.

        Il matrimonio in chiesa lo e'di più', molo di più .

        Due persone che liberamente si sposano, saranno sempre sposate.
        Possono non amarsi più , possono separare, ignorarsi, detestarsi, addirittura odiarsi ma non possono cancellare quel segno invisibile ma ormai indelebile che lascia il matrimonio.

        Ecco perché' non bisogna posarsi con leggerezza, senza sapere bene ciò' che si fa e perché' lo si fa.

        Io non riesco a non provare grande amarezza per tutte le incomprensioni, i malintesi, le discordie che dividono le persone, anche se queste persone non sono miei parenti o se le





        conosco appena o non le conosco affatto.

        Io sono convinta che tutto ciò' che divide gli animi impoverisce il mondo oltre che se stessi.

        Ecco perché' si dovrebbe dare maggior credito alla Parola di Dio e a non sottovalutare il catechismo

        Comment

        • Pazza_di_Acerra
          люблю беспокоиться
          • 09/12/09
          • 28840

          #319
          Historia docuit quantum nos iuvasse illa de Christo fabula”

          "Tutti sappiamo bene quanto la favola di Cristo ci abbia recato profitto"

          Papa Leone X al cardinal Brembo
          semel in anno licet insanire, cotidie melius

          Comment

          • axeUgene
            Opinionista

            • 17/04/10
            • 24587

            #320
            Originariamente Scritto da Shangrilla Visualizza Messaggio
            Vorrei aggiungere il mio modesto parere a tutta l discussione sul matrimonio .

            L'indissolubilità ' del matrimonio e' una spina nel cuore di molti cattolici praticanti che trovandosi abbandonati dal coniuge o separati per gravi motivi, non possono risposarsi in chiesa.

            Molti accusano la chiesa di non essere di più' larghe vedute in materia, ma le parole di Gesù' sul divorzio sono troppo chiare e precise perché' si possano ignorare.

            Dice Gesù' (in Matteo 19/8 e Marco 10/5) " E' per la vostra durezza di cuore che Mose' vi concesse di ripudiare moglie , ma in principio non fu così' " e ancora : " l'uomo non separi ciò' che Dio ha unito.
            hai espunto il passaggio precedente, in cui si fa esplicito riferimento al ripudio, e Gesù risponde su quello;

            Gesù' e' venuto a perfezionare la legge, non ad abolirla.
            dove sta scritto ?
            Perciò' Gesù' si richiama all 'originaria volontà' del Creatore come detto in Genesi.
            dove sta scritto nella Genesi che il matrimonio debba essere indissolubile e disciplinato come prescrive la Dottrina ?

            Certo, se non si crede che le Sacre Scritture siano Parola di Dio, ma parole scritte da "preti" che intendono imbrogliare il popolo bue, allora è' inutile discutere. Non ci capiremo mai.
            sulle Scritture, dipende certamente dalla fede;

            che la dottrina sia scritta dai preti non è opinione, ma mero fatto, documentato;
            così come è un fatto che quella dottrina sia irrilevante per almeno la metà dei cristiani nel mondo, e poco seguita anche dagli stessi cattolici;


            Originariamente Scritto da Shangrilla Visualizza Messaggio
            Il matrimonio è' sempre una cosa seria.

            Il matrimonio in chiesa lo e'di più', molo di più .

            Due persone che liberamente si sposano, saranno sempre sposate.
            Possono non amarsi più , possono separare, ignorarsi, detestarsi, addirittura odiarsi ma non possono cancellare quel segno invisibile ma ormai indelebile che lascia il matrimonio
            per carità, ognuno può pensare quel che vuole sui segni invisibili ed indelebili, come su qualsiasi altro argomento di fantasia;

            nella realtà pratica un precetto siffatto sembra concepito sadicamente e vendicativamente contro chi si sia dimostrato incapace di castità;
            infatti, nella concezione della dottrina, il matrimonio è stato quasi originariamente concepito come remedium concupiscentiae, cioè un "male minore", ma pur sempre un male;

            Liberamente si sposano: non dimenticare che la maggior parte delle persone si sposa davvero "liberamente" solo da pochi decenni, ma spesso con scarsa consapevolezza e cognizione dell'esistenza;
            se le persone avessero davvero un'idea delle circostanze in elazione alla nozione cattolica del matrimonio, le nozze religiose dovrebbero essere rare quanto i voti di clausura;

            certo, ci sono molte persone insicure e desiderose di "sistemarsi" che vedono nel vincolo matrimoniale indissolubile un buon sistema per chiudere il coniuge in una cassaforte e buttare via la chiave, magari pensandolo persino come una "cosa preziosa" e sentendosi per questo amorevoli oltre ogni dubbio;

            la triste realtà storica è che tutta quella dottrina della famiglia - così come avviene oggi in certe culture islamiche - si è dimostrata come un giogo, soprattutto per il genere femminile delle umili, e come puntello della società patriarcale;

            Ecco perché' si dovrebbe dare maggior credito alla Parola di Dio e a non sottovalutare il catechismo
            i fan del catechismo possono inventare arditi sofismi e rimandi capziosi ad interpretazioni di comodo delle Scritture, ma niente può convincere nessuno che non sia ipocrita e si volti dall'altra parte che in nessun modo il Gesù del Vangelo può aver concepito il matrimonio come una prigione di infelicità alla quale educare i figli, perché sarebbe logicamente contrario a tutto il messaggio nel suo complesso;
            che senso avrebbe abolire una legge disumana per fondarne un'altra, altrettanto oppressiva ?
            c'è del lardo in Garfagnana

            Comment

            • Shangrilla
              Opinionista
              • 23/01/14
              • 107

              #321
              Matrimonio cristiano

              Chi sceglie di sposarsi in chiesa non deve farlo alla leggera.
              Purtroppo più' del 90 per cento di coloro che si sposano in chiesa non sanno ciò' che significa sposarsi in chiesa
              Sono ben pochi coloro che si sposano in chiesa e sanno cos'è' il matrimonio cristiano
              I doveri che comporta
              L'impegno è la responsabilità' che n derivano
              La bellezza e l santità' che conferisce

              Se io fossi un prete rifiuterei il matrimonio cristiano (come rifiuterei il battesimo) a chi di cristiano ha ben poco o niente.
              E si presto a capire e valutare chi si ha davanti

              La chiesa offre una cornice migliore di un'aula del Comune
              La chiesa da' solennità' a un rito carico di significati cui ben pochi badano, tutti presi da ben altre curiosità'

              Si', mi rendo conto, sono pessimista al riguardo ma ciò' deriva da una realtà' desolante che non posso non vedere

              Spesso il prete, per non essere troppo intransigente e severo , per non farsi dei nemici, per non diventare impopolare, finisce di accontentare chi si presenta e " regalare perle ai porci".

              Lo so, la frase e' sgradevole ma non è' mia. L'ho presa tutta intera dal Vangelo e credo di averla messa al posto giusto.
              Piaccia o no, le cose stanno così' e bisogna che qualcuno le dica.

              Comment

              • Shangrilla
                Opinionista
                • 23/01/14
                • 107

                #322
                Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
                Peste vi colga!!!
                A. Chi?

                Comment

                • axeUgene
                  Opinionista

                  • 17/04/10
                  • 24587

                  #323
                  Originariamente Scritto da Shangrilla Visualizza Messaggio
                  Chi sceglie di sposarsi in chiesa non deve farlo alla leggera.
                  Purtroppo più' del 90 per cento di coloro che si sposano in chiesa non sanno ciò' che significa sposarsi in chiesa
                  Sono ben pochi coloro che si sposano in chiesa e sanno cos'è' il matrimonio cristiano
                  I doveri che comporta
                  L'impegno è la responsabilità' che n derivano
                  La bellezza e l santità' che conferisce

                  Se io fossi un prete rifiuterei il matrimonio cristiano (come rifiuterei il battesimo) a chi di cristiano ha ben poco o niente.
                  E si presto a capire e valutare chi si ha davanti
                  accipicchia ! sei parecchio sicura del tuo giudizio; e pensare che si diceva che solo Dio legge nel cuore delle persone; bisognerà aggiornare la nozione, e anche quella di umiltà cristiana, credo

                  La chiesa offre una cornice migliore di un'aula del Comune
                  La chiesa da' solennità' a un rito carico di significati cui ben pochi badano, tutti presi da ben altre curiosità' .
                  vedi ? tu confermi esattamente quello che sostengo, pensando il contrario:
                  la gente si sposa ancora in chiesa esattamente perché attratta da quella solennità formale, perché così per un giorno si sente più "importante", meno ordinaria;

                  questo equivoco però è alimentato proprio da considerazioni propagandistiche del tipo che fai, sulla maggior solennità e significatività del matrimonio religioso che, ovviamente, è specchietto per le allodole, paradossalmente proprio per e persone meno motivate, perché se sei davvero convinto che vuoi stare con quella persona, ti bastano quattro firme, in comune come in chiesa, e non serve né sfarzo, né abito bianco, e né tantomeno l'evento sociale con centinaia di semi-sconosciuti;

                  quella solennità formale è esattamente un incentivo al fraintendimento, perché se la chiesa volesse davvero selezionare l'intendimento genuino del sacramento, dovrebbe rendere la cerimonia addirittura più spartana di quella civile, meno socialmente appetibile; allora veramente la sceglierebbero i coniugi seriamente motivati al matrimonio cattolico;

                  Si', mi rendo conto, sono pessimista al riguardo ma ciò' deriva da una realtà' desolante che non posso non vedere

                  Spesso il prete, per non essere troppo intransigente e severo , per non farsi dei nemici, per non diventare impopolare, finisce di accontentare chi si presenta e " regalare perle ai porci".

                  Lo so, la frase e' sgradevole ma non è' mia. L'ho presa tutta intera dal Vangelo e credo di averla messa al posto giusto.
                  Piaccia o no, le cose stanno così' e bisogna che qualcuno le dica.
                  ti sei mai domandata perché i preti sposano volentieri tutti, cosa succede ?
                  a parte le "offerte", il matrimonio oramai - assieme al funerale, ma questo è evento meno ambito - è l'unico evento in cui la Chiesa ha un ruolo sociale riconosciuto, ed è per questo "potere" residuale che la chiesa stessa è avvinghiata a quella forma di evento;

                  il clero sa benissimo che la quasi totalità dei fedeli ha opinioni molto diverse rispetto a tuttala dottrina della famiglia - e, in una misura che forse ti stupirebbe, anche sui dogmi stessi - ma fa finta di niente per convenienza, perché questa è l'impostazione storica della Chiesa degli ultimi 4 o 5 secoli:
                  la forma; pur di impedire una religiosità autonoma e critica, che avrebbe provocato scismi, si asseconda un tacito compromesso per cui i fedeli in privato pensino e facciano quel che vogliono, tanto poi si confessano, purché figurino formalmente come "cattolici" e la Chiesa possa raccontare e raccontarsi come rappresentativa di una maggioranza, quando in sostanza i fedeli alla dottrina sono quattro gatti, che diventano due se si tolgono le devote ottuagenarie poco interessate al mondo.
                  c'è del lardo in Garfagnana

                  Comment

                  • conogelato
                    Candle in the wind

                    • 17/07/06
                    • 66028

                    #324
                    Originariamente Scritto da Shangrilla Visualizza Messaggio
                    Vorrei aggiungere il mio modesto parere a tutta l discussione sul matrimonio .

                    L'indissolubilità ' del matrimonio e' una spina nel cuore di molti cattolici praticanti che trovandosi abbandonati dal coniuge o separati per gravi motivi, non possono risposarsi in chiesa.

                    Molti accusano la chiesa di non essere di più' larghe vedute in materia, ma le parole di Gesù' sul divorzio sono troppo chiare e precise perché' si possano ignorare.

                    Dice Gesù' (in Matteo 19/8 e Marco 10/5) " E' per la vostra durezza di cuore che Mose' vi concesse di ripudiare moglie , ma in principio non fu così' " e ancora : " l'uomo non separi ciò' che Dio ha unito.

                    Gesù' e' venuto a perfezionare la legge, non ad abolirla.
                    Perciò' Gesù' si richiama all 'originaria volontà' del Creatore come detto in Genesi.

                    La fedeltà' reciproca che si richiede agli sposi e' immagine della fedeltà' di Dio verso il suo popolo e della fedeltà' di Cristo verso l sua chiesa sua sposa.

                    Nel Vecchio Testamento, Israele e' stato tante volte oggetto della gelosia divina perché' Israele, sposa infedele di Jhave', si è' prostituita agli dei stranieri (c'è' da commuoversi fino alle lacrime al pensare Dio geloso del suo popolo. Non ricambiare un amor così' grande e' ingratitudine imperdonabile)

                    Nel Nuovo Testamento, la chiesa (e in senso lato l'umanità' ) e' sposa di Cristo ma, come Israele, non è' immune da infedeltà' e corruzione che la rendono brutta e sgradevole e tutt'altro che desiderabile.
                    Ma Cristo ama e continua ad amare la sua sposa e ha dato la vita per lei, per renderla snta è immacolata al suo cospetto e degna di comparirgli accanto. In altre parole: l'infedeltà coniugale e' grave e impensabile perché' è' impensabile che Dio tradisca la sua alleanza e che Cristo tradisca la sua chiesa.

                    Certo, se non si crede che le Sacre Scritture siano Parola di Dio, ma parole scritte da "preti" che intendono imbrogliare il popolo bue, allora è' inutile discutere. Non ci capiremo mai.
                    Perfetto
                    amate i vostri nemici

                    Comment

                    • conogelato
                      Candle in the wind

                      • 17/07/06
                      • 66028

                      #325
                      Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
                      hai espunto il passaggio precedente, in cui si fa esplicito riferimento al ripudio, e Gesù risponde su quello;


                      dove sta scritto ?

                      dove sta scritto nella Genesi che il matrimonio debba essere indissolubile e disciplinato come prescrive la Dottrina ?


                      sulle Scritture, dipende certamente dalla fede;

                      che la dottrina sia scritta dai preti non è opinione, ma mero fatto, documentato;
                      così come è un fatto che quella dottrina sia irrilevante per almeno la metà dei cristiani nel mondo, e poco seguita anche dagli stessi cattolici;



                      per carità, ognuno può pensare quel che vuole sui segni invisibili ed indelebili, come su qualsiasi altro argomento di fantasia;

                      nella realtà pratica un precetto siffatto sembra concepito sadicamente e vendicativamente contro chi si sia dimostrato incapace di castità;
                      infatti, nella concezione della dottrina, il matrimonio è stato quasi originariamente concepito come remedium concupiscentiae, cioè un "male minore", ma pur sempre un male;

                      Liberamente si sposano: non dimenticare che la maggior parte delle persone si sposa davvero "liberamente" solo da pochi decenni, ma spesso con scarsa consapevolezza e cognizione dell'esistenza;
                      se le persone avessero davvero un'idea delle circostanze in elazione alla nozione cattolica del matrimonio, le nozze religiose dovrebbero essere rare quanto i voti di clausura;

                      certo, ci sono molte persone insicure e desiderose di "sistemarsi" che vedono nel vincolo matrimoniale indissolubile un buon sistema per chiudere il coniuge in una cassaforte e buttare via la chiave, magari pensandolo persino come una "cosa preziosa" e sentendosi per questo amorevoli oltre ogni dubbio;

                      la triste realtà storica è che tutta quella dottrina della famiglia - così come avviene oggi in certe culture islamiche - si è dimostrata come un giogo, soprattutto per il genere femminile delle umili, e come puntello della società patriarcale;


                      i fan del catechismo possono inventare arditi sofismi e rimandi capziosi ad interpretazioni di comodo delle Scritture, ma niente può convincere nessuno che non sia ipocrita e si volti dall'altra parte che in nessun modo il Gesù del Vangelo può aver concepito il matrimonio come una prigione di infelicità alla quale educare i figli, perché sarebbe logicamente contrario a tutto il messaggio nel suo complesso;
                      che senso avrebbe abolire una legge disumana per fondarne un'altra, altrettanto oppressiva ?
                      Sempre, nelle Scritture, Dio dipinge l'allenza fra Lui e l'umanità con la metafora del Matrimonio, Axe. E bene ti ha risposto Shangrilla sul fatto che Gesù Cristo non è venuto ad abolire la Legge antica, ma a darle compimento:

                      "Non sono venuto ad abolire il vecchio, ma a dargli compimento!" (Matteo 5)

                      Dio ha pensato il Matrimonio come luogo privilegiato del rapporto fra Uomo e Donna: Altro che prigione di infelicità!
                      Semmai può divenirlo quando a prevalere è l'egoismo, l'incomunicabilità, la pretesa di farcela da soli, prescindendo da Lui....
                      amate i vostri nemici

                      Comment

                      • axeUgene
                        Opinionista

                        • 17/04/10
                        • 24587

                        #326
                        Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                        Dio ha pensato il Matrimonio come luogo privilegiato del rapporto fra Uomo e Donna: Altro che prigione di infelicità!
                        Semmai può divenirlo quando a prevalere è l'egoismo, l'incomunicabilità, la pretesa di farcela da soli, prescindendo da Lui....
                        già, e quindi se uno dei coniugi si fa carnefice, o semplicemente trascura, l'altro deve sacrificarsi e farsi vittima ?
                        questa sarebbe la Volontà del dio cristiano ?

                        te la puoi raccontare come ti pare, tanto lo sai che non è così; lo sai già da te;
                        finché la racconti a me, poco male, visto che io non giudico nessuno...
                        c'è del lardo in Garfagnana

                        Comment

                        • Vega
                          Opinionista

                          • 04/05/05
                          • 17958

                          #327
                          Ha pensato male. Fosse anche tutto questo tripudio di luogo paradisiaco, si è dimenticato però del risvolto della medaglia, altrettanto frequente, e questo suo sistema si rivela spesso luogo di infelicità e prigionia.

                          Anche ad occhio disse il cieco.

                          E' più importante l'amore, il rispetto, l'intesa fra due persone o la forma, il contratto??
                          Considerando che è tutto uno spendere e spandere sulla parola ammmmmoreeeee...chiarire il punto please.
                          Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

                          Comment

                          • conogelato
                            Candle in the wind

                            • 17/07/06
                            • 66028

                            #328
                            Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
                            Ha pensato male. Fosse anche tutto questo tripudio di luogo paradisiaco, si è dimenticato però del risvolto della medaglia, altrettanto frequente, e questo suo sistema si rivela spesso luogo di infelicità e prigionia.

                            Anche ad occhio disse il cieco.

                            E' più importante l'amore, il rispetto, l'intesa fra due persone o la forma, il contratto??
                            Considerando che è tutto uno spendere e spandere sulla parola ammmmmoreeeee...chiarire il punto please.
                            Senza Dio rimane poco più di un contratto.
                            Con Dio, diventa una meraviglia!
                            amate i vostri nemici

                            Comment

                            • Vega
                              Opinionista

                              • 04/05/05
                              • 17958

                              #329
                              L'importante è crederci.

                              Non hai però risposto cosa si deve fare o faresti tu in caso di violenze, non solo per più blandi disaccordi o disamoramenti.
                              Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

                              Comment

                              • axeUgene
                                Opinionista

                                • 17/04/10
                                • 24587

                                #330
                                Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                                Senza Dio rimane poco più di un contratto.
                                Con Dio, diventa una meraviglia!
                                ma scusa, il mussulmano che sposa, con Dio, quattro mogli, fa bene quanto chi si sposa alla maniera tua, oppure no ?
                                c'è del lardo in Garfagnana

                                Comment

                                Working...