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Cambiando l'ordine degli addenti il risultato non cambia.
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Altamente criptico. quasi indecifrabile. Non è molto più semplice affidarsi alle Parole di Gesù nel Vangelo? "Io e il Padre mio siamo una cosa sola. Vi invierò lo Spirito Santo: Egli vi insegnerà ogni cosa!"Originariamente Scritto da andreric Visualizza Messaggio
La verità rivelata della Santa Trinità è stata, fin dalle origini, alla radice della fede vivente della Chiesa, principalmente per mezzo del Battesimo. Trova la sua espressione nella regola della fede battesimale, formulata nella predicazione, nella catechesi e nella preghiera della Chiesa. Simili formulazioni compaiono già negli scritti apostolici, come ad esempio questo saluto, ripreso nella Liturgia eucaristica: "La grazia del Signore Gesù Cristo, l'amore di Dio e la comunione dello Spirito Santo siano con tutti voi" (2Cor 13,13)amate i vostri nemiciComment
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beh, questo non spiega affatto la natura correlata come espressa nel dogma;Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
infatti:
quella cripticità che ravvedi nell'esegesi biblica, non viene affatto risolta dal passo che citi;La verità rivelata della Santa Trinità è stata, fin dalle origini, alla radice della fede vivente della Chiesa, principalmente per mezzo del Battesimo. Trova la sua espressione nella regola della fede battesimale, formulata nella predicazione, nella catechesi e nella preghiera della Chiesa. Simili formulazioni compaiono già negli scritti apostolici, come ad esempio questo saluto, ripreso nella Liturgia eucaristica: "La grazia del Signore Gesù Cristo, l'amore di Dio e la comunione dello Spirito Santo siano con tutti voi" (2Cor 13,13)
come se, ad un'equazione che non si sa risolvere, si attribuisca arbitrariamente un risultato;
a lume di buon senso e logica storica e filosofica, la Trinità è solo una necessità dialettica dovuta all'esigenza di far quadrare la natura contemporaneamente umana e divina di Gesù, e perciò è perfettamente logico che entri in contraddizione con l'originaria idea biblica, maturata in un contesto di avversione irriducibile per qualsiasi elemento altro dal dio unico, che potesse prestarsi ad idolatria, culto accessorio o anche solo lontanamente rompere il dogma unitario.c'è del lardo in GarfagnanaComment
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Questa me la segno: " la Trinità è solo una necessità dialettica "
Se Dio è Amore ne consegue che è Comunione, Axe. Comunione di Persone. Te che invochi il buon senso e la logica storica e filosofica, ometti la cosa più semplice di tutte....
“Dio è Trinità, è comunione d’amore, e la famiglia ne è la prima e più immediata espressione. L’uomo e la donna, creati ad immagine di Dio, diventano nel matrimonio ‘un’unica carne’ (Gen 2,24), cioè una comunione di amore che genera nuova vita. La famiglia umana è dunque icona della Trinità sia per l’amore interpersonale, sia per la missione di procreare la vita”. Benedetto XVI ha spiegato così il valore della festa di oggi, la Santa Famiglia, che si celebra nella domenica dopo Natale.
amate i vostri nemiciComment
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Cono, io mi limito a commentare ciò che è oggettivo nelle cose, constatabile a tutti;Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
tu enunci idee soggettive, condivisibili o meno, ma non oggettive; non ci posso fare nulla; quella che citi di seguito è un'opinione, che vale quanto altre opposte;
io mi sono limitato a far presenti i problemi logici che la comparsa di Gesù nell'impianto testamentario poneva in termini di teologia e contraddizioni logiche rispetto alla teologia precedente, perché di questo possiamo discutere su un terreno comune;“Dio è Trinità, è comunione d’amore, e la famiglia ne è la prima e più immediata espressione. L’uomo e la donna, creati ad immagine di Dio, diventano nel matrimonio ‘un’unica carne’ (Gen 2,24), cioè una comunione di amore che genera nuova vita. La famiglia umana è dunque icona della Trinità sia per l’amore interpersonale, sia per la missione di procreare la vita”. Benedetto XVI ha spiegato così il valore della festa di oggi, la Santa Famiglia, che si celebra nella domenica dopo Natale.
ma la dottrina di una tra le tante chiese e religioni testamentarie non può essere adottata come "autentica", perché sarebbe la negazione di qualsiasi confronto, la distruzione di qualsiasi parere fondato su nozioni comuni;
se vuoi discutere con gli altri, devi relativizzare la tua dottrina e concentrarti su nozioni oggettive condivisibili; altrimenti sono slogan da ultrà di curva.c'è del lardo in GarfagnanaComment
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Ma infatti Gesù Cristo IRROMPE nel vecchio modo di intendere la Religione e la Teologia, axe: Non viene certo a rammendare un pezzo di vestito sdrucito......
"Nessuno cuce una toppa di panno grezzo su un vestito vecchio; altrimenti il rattoppo nuovo squarcia il vecchio e si forma uno strappo peggiore. E nessuno versa vino nuovo in otri vecchi, altrimenti il vino spaccherà gli otri e si perdono vino e otri, ma vino nuovo in otri nuovi”. (Marco 2)
Il Mistero trinitario era già adombrato nelle Scritture d'Israele. Fin dalla Genesi. E in Gesù Cristo trova la sua piena esplicitazione.....
Ciò scandalizza e fa trasalire molti. E' vero. Ma certo la Chiesa non ha inventato niente.amate i vostri nemiciComment
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Cono, qui non c'è nessuno scandalo o valutazione di merito;Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
solo la constatazione di un'incongruenza dialettica tra un equilibrio vecchio ed uno nuovo;
è un fatto constatabile e discusso per secoli; non mi invento niente io;
la tua Chiesa, una fra tante, offre una sua interpretazione, che per definizione è "creativa", come tutte le altre, e tutte hanno la pretesa di essere autentiche, perciò sono tutte alla pari.c'è del lardo in GarfagnanaComment
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Ma tale interpretazione, come tutte le cose, è soggetta ad essere vagliata dal tempo: Non mi risulta che a tutt'oggi il concetto di Trinità sia venuto meno, fra la gente.amate i vostri nemiciComment
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Infatti la gente e' profondamente presa da tal questione.Comment
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Cosa accade anche qua dentro? Intervengono tutti, in merito: Scienziate come Vega, lucidi analisti storici come Axe, miscredenti come te.....
amate i vostri nemiciComment
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Ma qua dentro devi alimentare la discussione altrimenti il gioco finisce e visto che tu ti presti si usano i tuoi argomenti, se c'era qualcuno con tematiche diverse che generavano una polemica ludica si sarebbero utilizzate quelle e delle tue non ci sarebbe stata traccia come avveniva altrove dove pur standoci tale area non aveva tali argomenti interessando i frequentatori ben altro.Comment
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Allora dimmi (e rifletti molto attentamente): Come continua, la gente, a farsi il segno della Croce? Non nomina forse il Padre, il Figlio e lo Spirito Santo?
Io sono abituato a guardare e analizzare i fatti intorno a noi, Giampiero. Anche quelli più semplici e a portata di mano.
Se la Trinità non interessasse o fosse materia sulla quale apostatare.....sai quanti altri modi ci sarebbero?
Ciao, ti saluto.
Rifletti.
amate i vostri nemiciComment
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Quante cose si fanno per abitudine, scaramanzia e altre motivazioni blande senza minimamente curarsi dei contenuti che non gli significano niente.
Confidi troppo nelle apparenze e le trasformi in convinzione profonde ed informate, chiedi a qualche frequentatore occasionale di messe di spiegarti la trinita' e anche qualcosa di piu' semplice e vedi quanto quello e' preso e compenetrato da tali questioni.Comment
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se è per questo, la gente continua a credere in tante di quelle cose...Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
io credo che sarebbe più utile per la tua stessa fede armonizzare l'approccio - e te lo dico in tutta umiltà, perché questa che ti espongo è l'essenza della dottrina della tua stessa chiesa nella forma più evoluta - e non ricorrere a questa doppia logica, molto di basso profilo:
dici che la Chiesa non può seguire i "tempi", e questo ha una sua logica;
poi però asserisci come probante ciò a cui crede la gente esattamente in quegli stessi "tempi", e non ti accorgi che in questo modo poni quelle credenze sullo stesso piano di altre, analoghe e opposte, come altri credo, o triviali, come l'astrologia o altro...
nessuno dei principi della tua Chiesa ricorrerebbe agli argomenti che esponi tu, perché sono evidentemente zattere di fortuna allestite in altri tempi per rivolgersi ad un uditorio incapace di comprendere altro che dogmi di obbedienza;
guarda che queste cose te le dico perché mi dispiace sinceramente di vedere banalizzate idee che posso anche non condividere, ma che hanno comunque una loro dignità e tra le altre;
io parlo spesso con ferventi cattolici, ma spesso trovo posizioni diversamente articolate che non rispondono affatto a quella specie di commando ultrà del conformismo e dell'obbedienza che emerge da certi tuoi commenti.c'è del lardo in GarfagnanaComment
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