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  • conogelato
    Candle in the wind

    • 17/07/06
    • 66028

    #106
    Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
    Io non so che difficoltà tu abbia, ma se ogni volta ti viene ripetuto il motivo per cui ne discutiamo e ogni giorno ti rispondiamo picche a quanto proponi, non riesco a capire perchè tu insista imperterrito a ripetere sempre i soliti discorsi.
    Io è da tempo che ho mandato a cacare la tua religione (per i motivi che finora ho scritto qui), comprese le altre e tutta la fuffa varia, dalla quantistica messa dappertutto come il prezzemolo agli ufo.
    Se l'italiano ti è comprensibile non ti fare film in testa su qualcosa che non c'è. Vai tranquillo che per quel che mi riguarda non sono qui per bisogno di risposte spirituali. Dimenticatelo proprio.
    Il tuo linguaggio…il tuo avatar….continuare a disprezzare Dio e la la Fede degli altri non avrebbe bisogno di molte spiegazioni, credimi. E’ talmente lampante il tuo disagio esistenziale che fa quasi tenerezza.
    Ma ognuno, ci mancherebbe, coltiva le proprie ossessioni come vuole.
    amate i vostri nemici

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    • axeUgene
      Opinionista

      • 17/04/10
      • 24578

      #107
      Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
      Non dirmi che vedi nell’attuale Chiesa Cattolica post-conciliare…nella Chiesa in missione di Papa Francesco, qualcosa di oppressivo e coercitivo, per favore.
      Essa, abbandonando tante digressioni, stà riportando al centro il Vangelo: La Famiglia, il Matrimonio, l’Amore secondo il Disegno originale di Dio.
      Mi spieghi che senso ha ricordare l’oscurantismo di un tempo?
      ha certamente senso perché dietro la superficie simpatica di papa Francesco la Dottrina, che lui potrebbe cambiare scrivendo, e che tu giustamente ci rammenti citandola, continua a considerare peccatori e "sbagliati" tutti noi che non ci conformiamo ad essa;

      peccatore io, peccatori i miei genitori, peccatore chi vive nel concubinato e non vuole procreare, non è "aperto alla vita", peccatore - peccato mortale, eh ! così dice la Dottrina - chi fa uso di contraccettivi, peccatori i gay e le lesbiche;

      questo per me è oscurantismo presente, messo nero su bianco nei testi ufficiali, quelli che fanno fede, che contano; non i discorsetti coi giornalisti sull'aereo...
      oscurantismo è la difesa dei ruoli tradizionali e il rimando che tu stesso hai correttamente evidenziato alla dottrina paolina della famiglia e dell'autorità maschile, dissimulata nell'idea dei "carismi", e di cui tutti possono comprendere il vero senso;

      ma io ti do ragione, eh... è evidente che quella è la spina dorsale del Cattolicesimo, che giustifica il senso degli scismi; a parte sofisticati temi teologici, l'unico vero tratto distintivo concreto che separa Roma dal resto della Cristianità;

      certo, io sono per il pieno diritto della Chiesa di dissociarsi da altre chiese cristiane che invece esprimono dottrine diverse; però non mi faccio certo ingannare dalle operazioni simpatia quando carta canta; non è che se un prelato progressista scimmiotta l'apertura mentale di certe chiese protestanti la Dottrina cattolica cambia il suo senso patriarcale e tradizionalista.
      c'è del lardo in Garfagnana

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      • Vega
        Opinionista

        • 04/05/05
        • 17951

        #108
        Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
        Il tuo linguaggio…il tuo avatar….continuare a disprezzare Dio e la la Fede degli altri non avrebbe bisogno di molte spiegazioni, credimi. E’ talmente lampante il tuo disagio esistenziale che fa quasi tenerezza.
        Ma ognuno, ci mancherebbe, coltiva le proprie ossessioni come vuole.


        Io penso invece che tu non riesca ad accettare le critiche e le confutazioni alla tua fede ed al tuo dio e nemmeno che le persone possano semplicemente non riconoscersi nella tua religione e vivere di conseguenza. Per questo continui a ripetere che chi discute qui ha un buco esistenziale, un bisogno di ricerca. Hai questa fissazione, ma lo dici per te stesso, tanto per convincerti che non è vero tutto quello che confutiamo e che di logico ti scriviamo compreso il sentire di ognuno.

        Che ti devo dire...resta pure convinto che siamo qui, sotto sotto, ad anelare in realtà al tuo dio se ti fa vivere meglio.
        Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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        • conogelato
          Candle in the wind

          • 17/07/06
          • 66028

          #109
          Osservo solamente la Realtà. I fatti.
          Il tono, i numeri e i luoghi dei tuoi interventi: Lascio agli altri giudicare…..
          amate i vostri nemici

          Comment

          • conogelato
            Candle in the wind

            • 17/07/06
            • 66028

            #110
            Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
            ha certamente senso perché dietro la superficie simpatica di papa Francesco la Dottrina, che lui potrebbe cambiare scrivendo, e che tu giustamente ci rammenti citandola, continua a considerare peccatori e "sbagliati" tutti noi che non ci conformiamo ad essa;

            peccatore io, peccatori i miei genitori, peccatore chi vive nel concubinato e non vuole procreare, non è "aperto alla vita", peccatore - peccato mortale, eh ! così dice la Dottrina - chi fa uso di contraccettivi, peccatori i gay e le lesbiche;

            questo per me è oscurantismo presente, messo nero su bianco nei testi ufficiali, quelli che fanno fede, che contano; non i discorsetti coi giornalisti sull'aereo...
            oscurantismo è la difesa dei ruoli tradizionali e il rimando che tu stesso hai correttamente evidenziato alla dottrina paolina della famiglia e dell'autorità maschile, dissimulata nell'idea dei "carismi", e di cui tutti possono comprendere il vero senso;

            ma io ti do ragione, eh... è evidente che quella è la spina dorsale del Cattolicesimo, che giustifica il senso degli scismi; a parte sofisticati temi teologici, l'unico vero tratto distintivo concreto che separa Roma dal resto della Cristianità;

            certo, io sono per il pieno diritto della Chiesa di dissociarsi da altre chiese cristiane che invece esprimono dottrine diverse; però non mi faccio certo ingannare dalle operazioni simpatia quando carta canta; non è che se un prelato progressista scimmiotta l'apertura mentale di certe chiese protestanti la Dottrina cattolica cambia il suo senso patriarcale e tradizionalista.
            Il senso originario che viene dalla Parola di Dio. La Chiesa non inventa niente. Sei te che, da presunto libertario, assumi posizioni radical-chic che non derivano altro che da pregiudizio…
            amate i vostri nemici

            Comment

            • axeUgene
              Opinionista

              • 17/04/10
              • 24578

              #111
              Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
              Il senso originario che viene dalla Parola di Dio. La Chiesa non inventa niente. Sei te che, da presunto libertario, assumi posizioni radical-chic che non derivano altro che da pregiudizio…
              io discuto le idee, in modo confutabile, se si è capaci di argomentare;

              mi pare che ultimamente ti abbandoni all'insulto gratuito, con frequenti intrusioni nel privato degli interlocutori; pazienza; ognuno argomenta come può, a seconda dello spessore delle proprie idee;

              così ti induce a comportarti la tua educazione dottrinaria ? beh, non dovresti sorprenderti dello scarso appeal che susciti per quella.
              c'è del lardo in Garfagnana

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              • conogelato
                Candle in the wind

                • 17/07/06
                • 66028

                #112
                Perché, te stai sul forum per ottenere consensi? Vai in cerca di “mi piace” come su Facebook? Mi rimprovero ogni giorno di più di averti dato credito….
                amate i vostri nemici

                Comment

                • axeUgene
                  Opinionista

                  • 17/04/10
                  • 24578

                  #113
                  Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                  Perché, te stai sul forum per ottenere consensi? Vai in cerca di “mi piace” come su Facebook? Mi rimprovero ogni giorno di più di averti dato credito….
                  vedo che continui ad attaccare la persona, supponendo chissà quali intenti;

                  io discuto le idee perché sono curioso; a volte posso cambiare parere, ricevere stimoli, osservare il modo in cui gli altri articolano i loro pensieri in base alle informazioni e all'educazione ad elaborarle;

                  esattamente i motivi per cui può capitare di discutere al bar, e probabilmente sarà in cerca di qualche gratificazione, come avviene in tutte le relazioni sociali;
                  forse tu pensi di intervenire per motivi più "nobili", che ti elevano al di sopra di questa banalità.
                  c'è del lardo in Garfagnana

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                  • Vega
                    Opinionista

                    • 04/05/05
                    • 17951

                    #114
                    Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                    Osservo solamente la Realtà. I fatti.
                    Il tono, i numeri e i luoghi dei tuoi interventi: Lascio agli altri giudicare…..
                    Mi dispiace ma tu non osservi la realtà, tu vedi quello che vuoi vedere. Qualcuno critica la religione? Allora ha dei problemi o in realtà cerca dio. Questa è la tua interpretazione ma son le fette di prosciutto sugli occhi e le paturnie.
                    Non accetti che le persone possano non credere ed anche farti notare le assurdità che contiene la religione. Capisco che sia dura da mandare giù.

                    Quanto al mio avatar...qui chi sa chi è il personaggio avrà sorriso del tuo abbinamento e non l'ho certo messo per le crisi esistenziali.

                    Dai cono, scendi dal piedistallo che ti riesce male anche fare lo psicologo!
                    Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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                    • crepuscolo
                      Opinionista
                      • 08/10/07
                      • 24570

                      #115
                      Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
                      vedo che continui ad attaccare la persona, supponendo chissà quali intenti;

                      io discuto le idee perché sono curioso; a volte posso cambiare parere, ricevere stimoli, osservare il modo in cui gli altri articolano i loro pensieri in base alle informazioni e all'educazione ad elaborarle;

                      esattamente i motivi per cui può capitare di discutere al bar, e probabilmente sarà in cerca di qualche gratificazione, come avviene in tutte le relazioni sociali;
                      forse tu pensi di intervenire per motivi più "nobili", che ti elevano al di sopra di questa banalità.
                      Scrivi un libro.

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                      • conogelato
                        Candle in the wind

                        • 17/07/06
                        • 66028

                        #116
                        Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
                        vedo che continui ad attaccare la persona, supponendo chissà quali intenti;

                        io discuto le idee perché sono curioso; a volte posso cambiare parere, ricevere stimoli, osservare il modo in cui gli altri articolano i loro pensieri in base alle informazioni e all'educazione ad elaborarle;

                        esattamente i motivi per cui può capitare di discutere al bar, e probabilmente sarà in cerca di qualche gratificazione, come avviene in tutte le relazioni sociali;
                        forse tu pensi di intervenire per motivi più "nobili", che ti elevano al di sopra di questa banalità.
                        L’hai detto: Sei in cerca di gratificazioni.
                        Tanto mi basta. Ed io che credevo fosse invece importante il semplice confronto delle idee…..
                        amate i vostri nemici

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                        • conogelato
                          Candle in the wind

                          • 17/07/06
                          • 66028

                          #117
                          Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
                          Mi dispiace ma tu non osservi la realtà, tu vedi quello che vuoi vedere. Qualcuno critica la religione? Allora ha dei problemi o in realtà cerca dio. Questa è la tua interpretazione ma son le fette di prosciutto sugli occhi e le paturnie.
                          Non accetti che le persone possano non credere ed anche farti notare le assurdità che contiene la religione. Capisco che sia dura da mandare giù.

                          Quanto al mio avatar...qui chi sa chi è il personaggio avrà sorriso del tuo abbinamento e non l'ho certo messo per le crisi esistenziali.

                          Dai cono, scendi dal piedistallo che ti riesce male anche fare lo psicologo!
                          Infatti non lo sono, carissima! Sono solo un servo inutile: Faccio quel che la Chiesa (in modo del tutto immeritato) mi chiede di fare. Quando osserverà la mancanza di risultati...ne trarrà le conseguenze. Per adesso, anche solo un Matrimonio salvato ci dice che Dio non abbandona le Persone. E si serve di chi vuole, come vuole e quando vuole per aiutarle.
                          amate i vostri nemici

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                          • axeUgene
                            Opinionista

                            • 17/04/10
                            • 24578

                            #118
                            Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                            L’hai detto: Sei in cerca di gratificazioni.
                            certo, come tutti, nella relazione sociale; per te è una gratificazione propagandare la tua dottrina della fede; chiunque si esponga agli altri le cerca; "gratificazione" non vuol dire "approvazione";
                            Tanto mi basta. Ed io che credevo fosse invece importante il semplice confronto delle idee…..
                            le idee che esprimi, se non sono dogmi, sono basate su quelli; non sono aperte al confronto;

                            ma capisco la tua delusione di catechista nel trovarsi di fronte a persone dotate di capacità critica; non è una novità.
                            Last edited by axeUgene; 21-07-2016, 17:49.
                            c'è del lardo in Garfagnana

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                            • crepuscolo
                              Opinionista
                              • 08/10/07
                              • 24570

                              #119
                              Qualcuno si sta arrampicando sugli specchi ma non vede se stesso, ........strano.

                              Comment

                              • Vega
                                Opinionista

                                • 04/05/05
                                • 17951

                                #120
                                Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                                Infatti non lo sono, carissima! Sono solo un servo inutile: Faccio quel che la Chiesa (in modo del tutto immeritato) mi chiede di fare. Quando osserverà la mancanza di risultati...ne trarrà le conseguenze. Per adesso, anche solo un Matrimonio salvato ci dice che Dio non abbandona le Persone. E si serve di chi vuole, come vuole e quando vuole per aiutarle.
                                Io penso più che lo voglia fare tu e tra l'altro se ti ritenessi, come affermi, davvero inutile o non competente per quel compito, non avresti dovuto nemmeno cominciare per buon senso ed onestà. E' una finta umiltà quella che presenti secondo me, è la recitazione della parte del povero nessuno, però allo stesso tempo sei convinto di essere nel giusto e di sapere tutto perchè hai la bibbia in mano e così continui.
                                Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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