Gesù e le donne.

proprio perché sono tante, il loro insieme, se supera una determinata soglia; quanto hai paura di fare un sorpasso in autostrada ? come si fa a dirlo ?


lo vedo qui; almeno tu, sai leggere quello che hai scritto:
questi sono giudizi, coi quali attribuisci a determinate persone minore allenamento alla fatica e alle responsabilità;
se tu chiedessi a 100 passanti se ritengono migliore e più affidabile una persona più o meno allenata alla fatica e alla responsabilità, secondo te quanti risponderebbero quella meno allenata ? o ci vuoi prendere tutti per il posteriore ?

sai, la famiglia è cambiata come la proprietà terriera, come il lavoro industriale, come tutto;

un tempo, chi nasceva bracciante o servo era rassegnato; la sua rivolta era percepita dai proprietari come un egoistico turbamento di un ordine che a loro stava, ovviamente, benissimo; e così per tutti gli istituti sociali, che registrano solamente assetti, equilibri di potere;
fino a pochi decenni fa, la maggior parte della gente era abbrutita precocemente da un'esistenza misera e sostanzialmente di schiavitù famigliare; la famiglia era, nel migliore dei casi, un'associazione di mutuo soccorso, con le sue gerarchie, che poco aveva a che fare con l'amore;

mentre, la fisiologia umana ci dice che saremmo monogami seriali, che ognuno di noi ha nell'arco della vita 3, 4 amori importanti, e che dopo qualche annetto la cosa passa; ovviamente, ci sono persone in grado di sviluppare maggior attaccamento, magari perché hanno più padronanza ed esperienza delle circostanze di coppia; le seconde nozze sembra che durino parecchio di più;
ma, in via generale, se non si è culturalmente preparati - cioè, relativamente esperti delle dinamiche di relazione - e la società non dispone adeguati paracadute per le circostanze di rottura - alloggi, protezione di un tenore di vita di base, ecc... - la condizione famigliare diventa una bomba ad orologeria che, se non esplode, spesso avvelena, deprime, perché vampirizza cumulativamente le energie vitali delle persone nel confronto continuo per lo spazio, il tempo, la serenità, il benessere nervoso;
considera che - lasciando da parte conformismo, ambiente sociale e relative pressioni - spesso alla base della coppia stessa c'è un malefico compromesso con se stessi, perché inconsciamente ci si innamora di qualcuno che si è individuato come un soggetto potenzialmente controllabile, su cui investire con minori timori che ci possa abbandonare;
difficilmente si accoppia gente radicalmente incompatibile; ma è anche parecchio difficile che si incontri presto una persona davvero affine, con la quale i motivi per una coppia duratura siano forti; una volta che l'obiettivo sicurezza, il matrimonio, i figli, la sistemazione... è stato raggiunto, cambia tutto nella percezione della propria esistenza e dell'orizzonte;
per le élites, questo è sempre stato chiaro, e provvedevano; nella società di massa, sono due secoli che la cosa diventa man mano cosciente, a partire dalla borghesia agiata; hai tanta letteratura dell'Ottocento e Novecento che registra questa cosa, e poi il cinema, la letteratura di massa di oggi; i serials televisivi li vedono clandestinamente pure in Iran, e le autorità islamiche di tutti i paesi sono terrorizzate proprio dal fatto che la cultura occidentale, registrando la liberazione del desiderio, minaccia i loro assetti di potere nella famiglia;

ma non è che ci sia una cultura che crei un desiderio che altrimenti non ci sarebbe; le persone hanno sempre trombato a destra e a manca, nel matrimonio e fuori; solo che lo facevano clandestinamente, o ricorrevano alla prostituzione;
oggi, semplicemente siamo costretti a riconoscere la verità sociale del desiderio, il fatto che famiglia e relazione non sono la stessa cosa, e che se vuoi la prima devi fare i conti con la seconda, in modo sostenibile;
anche perché, se pure due trentenni sposati e con figli che non si amano più si "sacrificano" restando insieme controvoglia e rassegnandosi all'idea che per quel che resta loro non vivranno mai più un amore, non credere che quell'atmosfera non produca disagio sociale;
proprio attraverso i figli, che odieranno quell'atmosfera e quella modalità, salvo magari poi ricaderci, perché l'unica in cui si orientano, o odieranno i genitori che li fanno sentire in colpa perché si sarebbero sacrificati "per loro";
oppure il contesto di prossimità, che sarà dissuaso dall'imitare quel modello; ma qui non si tratta del problema delle vacanze, delle levatacce notturne quando la bimba piange perché le spuntano i dentini o della retta dell'asilo che sottrae risorse al nuovo smartphone; nessuno sceglie di non fare figli per questi motivi; e probabilmente nemmeno troppo per paura delle incertezze economiche, che pure un po' pesano;

c'è proprio un rifiuto diffuso di identificarsi in quel modello di esistenza, per motivi ridondanti ovunque;

guarda, io ho piuttosto un buon carattere, sono molto paziente e per niente cavilloso, se non si tratta di questioni razionali; non rompo i coglioni mai; vivo da solo da quando ho 20 anni e faccio tutto da me; ho convissuto, anche a lungo, più della media di tanti matrimoni, e ho la percezione esatta dell'orrore di me stesso nel momento in cui sono costretto a diventare il controllore o il carceriere involontario della mia compagna, che è una cosa abbastanza inevitabile se si ha una famiglia;
se, al momento dell'incontro, non si è stati particolarmente fortunati o intuitivi e ci si è accontentati, presto il disagio emerge e la rottura appare all'esterno che sia avvenuta per motivi futili, alla prima difficoltà, come dice Cono;
la realtà è che per la prima volta ci si vede allo specchio, nella nuda verità, e cioè che si è divenuti ingranaggio di una cosa brutta e oppressiva, di un sistema di potere che schiaccia la personalità, propria ma anche del partner, che magari ami ma che la tua presenza opprime;
magari invece il disagio resta a bassa intensità, ma si accumula, fa deprimere; se hai sperimentato questa cosa e ne hai coscienza, poi ci pensi davvero dieci volte prima impegnarti in avventure famigliari.

I contratti prematrimoniali avrebbero il pregio di far prendere maggiore consapevolezza che si tratta di un contratto e di facilitare il divorzio, avendolo previsto fin dall'inizio magari con tanto di conti al centesimo.

Ah, ma un contratto ci vuole di sicuro in considerazione del fatto che i contraenti sono due e, proprio perché sono due, si dovrà specificare come avverrà la divisione, con o senza figli.

No i giudizi sono quelli che abbiamo individuato ieri: chi si sposa lo fa per non rimanere solo, chi non fa figli è egoista e superficiale, etc.

appunto, io sostengo che non sia possibile giudicare su queste cose;


come ho scritto, si può leggere, all'inverso, esattamente nel senso di responsabilità nel non farli; è per questo che sostengo l'impossibilità e la tendenziosità del giudizio;

ma dove mai parteggerei per la non riproduzione ??? pur di rivoltare le frittate ti inventi le miei idee; poi sostieni di non aver pregiudizi faresti prima a scrivere direttamente i miei post...
ho pure scritto che io i figli li avrei voluti !

ti ho soltanto fatto esempi di possibili obiezioni di segno opposto alle tue, generate nella sessa ottica prescrittiva che parte da un presupposto morale, come quello del senso di responsabilità;
l'ho fatto solo per mostrare il connotato ideologico implicito in quel modo di porre la questione, che nel tuo caso vedeva nel non fare figli una condizione socialmente deprecabile e segno di un'attitudine meno responsabile; che non è solo un tuo punto di vista, isolato, ma un argomento ricorrente e strutturato di un'ideologia tradizionalista; poi, ci sta pure che tu non ne sia consapevole;

ma il plauso di Cono ai tuoi post, fautore proprio di quell'ideologia, mostra che non sono io ad aver capito fischi per fiaschi nel senso della tua osservazione, percé anche lui l'ha letta esattamente nello stesso senso.

Ma se e' dio il garante che ti vuoi contrattare, ha gia' dettato lui nelle persone dei suoi gerarchi le condizioni del tuo contratto.
Essendo la giurisprudenza formatasi in quell'ambiente mo magni
Mo ci si sono messi pure gli islamici a dettare le leggi islamiche, un programma.

Questo vuol dire infatti che sei come Cono, dove vedete una rondine pensate sia già primavera. Pensa, nel suo caso è comprensibile visto che ha i suoi 'pregiudizi' in merito, nel senso che è innamorato di Gesù bambino e lo vede pure dove non c'è. Invece tu sei fissato di tuo. Ti sei avvinghiato a questo punto del pregiudizio per tutta la discussione, precludendone la possibilità di spaziare oltre, infatti ormai mi sto annoiando.

appunto, io sostengo che non sia possibile giudicare su queste cose;

E la noia mi fa spaziare con la mente...mi ti sto immaginando a casa tua.


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Per esprimere giudizi se una legge è in sincronia, non solo con le idee personali ma con le idee in generale, è necessario farne esperienza. Come fai a giudicare un ladro se nella vita nessuno ti ha rubato mai niente?.....e quanto ti tiri il sacco; oppure un assassino, quando uccide una persona che ami:, o gli inquinatori quando appestano una città.

Sarebbe interessante sapere come l'immagini