Criteri di storicità applicati ai vangeli

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  • axeUgene
    Opinionista

    • 17/04/10
    • 24593

    #91
    Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
    E pensare che a Talete bastava una cordicella.
    grazie, e la cordicella senza i concetti che spiega ? quello che ti guarda e che dovrebbe apprendere, cosa ne sa di quello che gli vuoi mostrare ? diavole', te manca sempre il coperchio

    Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
    Beh, per i miliardi che siamo è andato per la maggiore, visto che esiste anche l'anagrafe.
    perché, per procreare serve il matrimonio, e l'anagrafe ?
    il matrimonio serve solo per tutelare il patrimonio, l'eredità e altre faccende materiali.
    c'è del lardo in Garfagnana

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    • crepuscolo
      Opinionista
      • 08/10/07
      • 24570

      #92
      Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
      grazie, e la cordicella senza i concetti che spiega ? quello che ti guarda e che dovrebbe apprendere, cosa ne sa di quello che gli vuoi mostrare ? diavole', te manca sempre il coperchio


      perché, per procreare serve il matrimonio, e l'anagrafe ?
      il matrimonio serve solo per tutelare il patrimonio, l'eredità e altre faccende materiali.
      Qui parliamo di pratica e di teoria, la pratica dovrebbe servire per costruire la teoria e se la teoria è giusta non servirà più effettuare pratiche, soprattutto sbagliate.
      Il mio discorso sul matrimonio considerava che tale istituzione servisse di più a chi comandava che a chi obbediva; onde quindi l'aristocrazia, i nobili,e tutto il circondario, avendo come scopo la trasmissione dei patrimoni, inventarono l'anagrafe per non correre il rischio di mischiare il sangue blù con quello rosso sangue.

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      • axeUgene
        Opinionista

        • 17/04/10
        • 24593

        #93
        Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
        Qui parliamo di pratica e di teoria, la pratica dovrebbe servire per costruire la teoria e se la teoria è giusta non servirà più effettuare pratiche, soprattutto sbagliate.
        non so di che pali tu;

        io ti ho chiesto: che vuole che io faccia il tuo dio, in termini di legge, questo sì, quello no ? e perché ?
        c'è del lardo in Garfagnana

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        • crepuscolo
          Opinionista
          • 08/10/07
          • 24570

          #94
          Stavo solo dicendo che qualsiasi conoscenza parte dalla pratica delle cose poi subentra la teoria. Evidentemente ai tempi di Talete non esisteva la teoria e lui dovendo vivere ha insegnato ai contadini a dividersi le terre. Le continue riprove portano ad elaborare una teoria che a questo punto sembri dire: Guardate che non c'è più bisogno che misuriate basta applicare i teoremi del nostro amico misuratore, un po' caruccio però 'sto Talè....andiamo da Euclide.

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          • crepuscolo
            Opinionista
            • 08/10/07
            • 24570

            #95
            Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio

            io ti ho chiesto: che vuole che io faccia il tuo dio, in termini di legge, questo sì, quello no ? e perché ?
            Ed io che ne so; a me dice quello che devo fare.
            Chiedilo al tuo dio, e se non l'hai chiedilo a te stesso.
            Per quanto riguarda la legge dato che è legge basta seguirla.

            I divieti per te sono quelli di non mangiare troppa pizza.

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            • axeUgene
              Opinionista

              • 17/04/10
              • 24593

              #96
              Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
              Stavo solo dicendo che qualsiasi conoscenza parte dalla pratica delle cose poi subentra la teoria. Evidentemente ai tempi di Talete non esisteva la teoria e lui dovendo vivere ha insegnato ai contadini a dividersi le terre. Le continue riprove portano ad elaborare una teoria che a questo punto sembri dire: Guardate che non c'è più bisogno che misuriate basta applicare i teoremi del nostro amico misuratore, un po' caruccio però 'sto Talè....andiamo da Euclide.
              che qualsiasi conoscenza parta dalla pratica non è affatto vero; vale per gli animali, forse; altrimenti, tutti sapremmo della scossa elettrica per aver messo le dita nella presa da bambini;
              ma i concetti sono indispensabili, perché senza linguaggio non c'è nemmeno il ricordo, non si può astrarre, ricordare e immaginare, oltre che comunicare, con gli altri, ma anche con se stessi;

              Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
              Stavo solo dicendo che qualsiasi conoscenza parte dalla pratica delle cose poi subentra la teoria. Evidentemente ai tempi di Talete non esisteva la teoria e lui dovendo vivere ha insegnato ai contadini a dividersi le terre. Le continue riprove portano ad elaborare una teoria che a questo punto sembri dire: Guardate che non c'è più bisogno che misuriate basta applicare i teoremi del nostro amico misuratore, un po' caruccio però 'sto Talè....andiamo da Euclide.
              che qualsiasi conoscenza parta dalla pratica non è affatto vero; vale per gli animali, forse; altrimenti, tutti sapremmo della scossa elettrica per aver messo le dita nella presa da bambini;
              ma i concetti sono indispensabili, perché senza linguaggio non c'è nemmeno il ricordo, non si può astrarre, ricordare e immaginare, oltre che comunicare, con gli altri, ma anche con se stessi;

              Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
              Ed io che ne so; a me dice quello che devo fare.
              Chiedilo al tuo dio, e se non l'hai chiedilo a te stesso.
              perché, il tuo dio è solo tuo, personale ? in tal caso la tua non è una religione;

              Per quanto riguarda la legge dato che è legge basta seguirla.
              intendo i precetti discendenti dalla fede;

              possibile che dopo aver impegnato i tuoi pensieri in tante riflessioni tu non sia in grado di declinare esplicitamente una precettistica cristiana indirizzata a tutti, dove si distingua chiaramente ciò che si deve fare, ciò che non si deve, e perché ?
              c'è del lardo in Garfagnana

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              • crepuscolo
                Opinionista
                • 08/10/07
                • 24570

                #97
                Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
                che qualsiasi conoscenza parta dalla pratica non è affatto vero; vale per gli animali, forse; altrimenti, tutti sapremmo della scossa elettrica per aver messo le dita nella presa da bambini;
                Beh, dillo allora a mio figlio che da piccolino scherzava con i fiammiferi ed era diventato un problema perché non c'era verso di farglielo capire, finché un giorno decisi di fargli sentire un po' di calore, avresti dovuto vedere come ritrasse subito il dito e da quel giorno non scherzò più con i fiammiferi. Certo che avvertire del pericolo è un buon insegnamento e non lo nego, ma quanto l'insegnamento rimane più impresso nel coinvolgimento personale!

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                • crepuscolo
                  Opinionista
                  • 08/10/07
                  • 24570

                  #98
                  Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio


                  che qualsiasi conoscenza parta dalla pratica non è affatto vero; vale per gli animali
                  Ricordati che eravamo animali e prima di pensare l'uomo era indaffarato a non finire preda di altri animali o di qualche dio cattivo. Ora invece è indaffarato a non finire preda di se stesso.

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                  • crepuscolo
                    Opinionista
                    • 08/10/07
                    • 24570

                    #99
                    Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio





                    perché, il tuo dio è solo tuo, personale ? in tal caso la tua non è una religione;


                    i
                    Però! Ci hai messo diversi anni per capirlo.

                    Comment

                    • crepuscolo
                      Opinionista
                      • 08/10/07
                      • 24570

                      #100
                      Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
                      c

                      possibile che dopo aver impegnato i tuoi pensieri in tante riflessioni tu non sia in grado di declinare esplicitamente una precettistica cristiana indirizzata a tutti, dove si distingua chiaramente ciò che si deve fare, ciò che non si deve, e perché ?
                      Spiegamene il motivo per cui dovrei.

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                      • axeUgene
                        Opinionista

                        • 17/04/10
                        • 24593

                        #101
                        Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
                        Beh, dillo allora a mio figlio che da piccolino scherzava con i fiammiferi ed era diventato un problema perché non c'era verso di farglielo capire, finché un giorno decisi di fargli sentire un po' di calore, avresti dovuto vedere come ritrasse subito il dito e da quel giorno non scherzò più con i fiammiferi.
                        possibile che tu perda sempre il filo ?
                        tu mi contestavi i concetti e la convenzionalità nel discutere di questioni religiose; qualsiasi cosa tu mi dica su Gesù o su quello che ti pare deve necessariamente essere espressa mediante concetti e un linguaggio convenzionale, anche se mi inviti a fare una qualche esperienza;
                        se non fossimo dotati della capacità di astrarre non potremmo nemmeno pensare Dio e tutto ciò che ne consegue, il bene e il male come categorie etiche, ecc...

                        Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
                        Però! Ci hai messo diversi anni per capirlo.
                        ah, la tua non è una religione; quindi non sei cristiano, né tanto meno cattolico;

                        Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
                        Spiegamene il motivo per cui dovrei.
                        perché da anni parli di un Dio/Gesù, il quale, si suppone esprima una guida morale, no ?
                        io pensavo tu appartenessi alla religione cristiana; ma se ciò non è, e Gesù è solo una specie di tuo personale psicanalista, perfettamente fungibile da un altro pinco palla qualsiasi, e non una guida a valori che ritieni moralmente più pregiati di altri, allora non ho obiezioni.
                        c'è del lardo in Garfagnana

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                        • meogatto
                          Opinionista
                          • 06/02/16
                          • 5192

                          #102
                          Ovviamente la logica non e' il loro campo di azione.
                          Ma che avrete da dirvi?

                          Comment

                          • axeUgene
                            Opinionista

                            • 17/04/10
                            • 24593

                            #103
                            Originariamente Scritto da meogatto Visualizza Messaggio
                            Ovviamente la logica non e' il loro campo di azione.
                            Ma che avrete da dirvi?
                            ce l'hanno, una logica, eccome;
                            nel caso di crep è quella di sfuggire alla discussione sui contenuti, perché è consapevole di quanto siano discutibili e si rompe il giocattolo dell'autorevolezza;

                            cioè, lui sostiene quello che è evidentemente un imperativo categorico morale:
                            Ed io che ne so; a me dice quello che devo fare.
                            Chiedilo al tuo dio, e se non l'hai chiedilo a te stesso.
                            lo è perché il sottinteso è che sarebbe opportuno, meglio, che quel comportamento sia generalmente adottato - es. non rubare, non uccidere - ma non vuole discutere dell'opportunità, come per qualsiasi ideologia, perché questo comporterebbe un declassamento dell'autorevolezza di quel messaggio; perciò, butta la palla in tribuna;

                            quello che cerco di comunicare a lui e agli altri credenti è che quella che lui crede una forza del messaggio religioso è in realtà una debolezza, perché è l'ancoraggio ad un sistema di pensiero pagano; un doping che prima o poi viene scoperto;
                            siccome i sistemi di valore sono tutti arbitrari e alla pari, quelli religiosi respirano e "competono" molto meglio se accettano di porsi alla pari con le altre ideologie, senza necessariamente rinunciare a nessun elemento di fede;
                            certo, questa cosa presupporrebbe l'abbandono di un sentimento infantile e pagano, di soggezione filiale ad un'autorità, e non parlo della Chiesa, ma proprio di una figura divina antropizzata che remunera.
                            c'è del lardo in Garfagnana

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                            • conogelato
                              Candle in the wind

                              • 17/07/06
                              • 66045

                              #104
                              Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
                              Cono, c'è molta più gente che in televisione segue la premier League o la formula 1, e paga per farlo
                              La premier league e la formula 1 passeranno, amici. Le Parole di Gesù Cristo no: Mai!

                              "Tu sei Pietro e su questa pietra edificherò la mia chiesa e le porte degli inferi non prevarranno mai contro di essa! A te darò le chiavi del regno dei cieli, e tutto ciò che legherai sulla terra sarà legato nei cieli, e tutto ciò che scioglierai sulla terra sarà sciolto nei cieli" (Matteo 16)

                              "Andate dunque e ammaestrate tutte le nazioni, battezzandole nel nome del Padre e del Figlio e dello Spirito santo, insegnando loro ad osservare tutto ciò che vi ho comandato. Ecco, io sono con voi tutti i giorni, fino alla fine del mondo..." (Matteo 28)
                              amate i vostri nemici

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                              • crepuscolo
                                Opinionista
                                • 08/10/07
                                • 24570

                                #105
                                Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
                                possibile che tu perda sempre il filo ?
                                tu mi contestavi i concetti e la convenzionalità nel discutere di questioni religiose;.


                                Non stavo contestando; cercavo di farmi un'idea dello scrivente da ciò che scrive dato che non ci conosciamo di persona. Tra l'altro l'ultima mia contestazione risale al '68.


                                Ps. per il filo non dirlo ad Arianna

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