Evitare il fumo, l'alcool, ma anche altre droghe.

**Vega** · 11-03-2018, 11:52

Mah spieghi il senso di scrivere qui e poi sgamare tutte le volte?
A che serve buttare qui discorsi, che dovrebbero far conoscere e capire ciò in cui ti credi ed a cui tieni, e non rispondere mai in maniera pertinente e chiara a domande, osservazioni e chiarimenti?

**axeUgene** · 11-03-2018, 12:09

Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio

Mi fai dire come la pensi tu ed in più male. Io ho forse detto che Satana agisce?

direi di sì:

Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio

L'anima è fatta da Dio ma quando Satana ne prende possesso, come è detto chiaramente in Giuda...

come vedi, sei tu a dire, non io che ti faccio dire;
è quello che succede quando non si vuole mettere ordine nelle idee.

**crepuscolo** · 11-03-2018, 13:21

Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio

direi di sì:

come vedi, sei tu a dire, non io che ti faccio dire;
è quello che succede quando non si vuole mettere ordine nelle idee.

Prendere possesso, è l'impressione di chi è esterno, anche le illusioni prendono possesso dell'anima dell'illuso.
Se il male può essere definito come privazione di bene, supposto che Dio è bene, il male non può essere che assenza di bene. I motivi sono vari ma dipendono sempre dal soggetto. Il male quindi non agirebbe ma è agito è Dio che agisce. Diciamo pure che se Dio fosse un vasaio costruirebbe vasi e Satana cercherebbe di distruggerli servendosi dell'anima dell'uomo, ma può di più essere vero che è l'uomo che si fa agire da un'idea quantomeno blasfema identificata con Satana che lo porta alla privazione di Dio credendosi egli stesso Dio.
L'ordine lo metti quando lo vuoi ma soprattutto quando c'è bisogno di capire dove si è; poi dipende che cosa tu intenda per ordine.
E' ordinata una scacchiera mentre due giocatori stanno giocando per chi non ha mai visto gli scacchi?

**crepuscolo** · 11-03-2018, 13:34

Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio

direi di sì:

come vedi, sei tu a dire, non io che ti faccio dire;
è quello che succede quando non si vuole mettere ordine nelle idee.

L'ho detto perché non riesco ad identificarmi in quello che tu hai in mente di me.

**axeUgene** · 11-03-2018, 13:40

Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio

Prendere possesso, è l'impressione di chi è esterno, anche le illusioni prendono possesso dell'anima dell'illuso.

in tal caso, dovresti precisare che Satana non esiste, è un'illusione; perché le illusioni non fanno nulla;
Satana esiste o no ?

Se il male può essere definito come privazione di bene, supposto che Dio è bene, il male non può essere che assenza di bene. I motivi sono vari ma dipendono sempre dal soggetto. Il male quindi non agirebbe ma è agito è Dio che agisce. Diciamo pure che se Dio fosse un vasaio costruirebbe vasi e Satana cercherebbe di distruggerli servendosi dell'anima dell'uomo, ma può di più essere vero che è l'uomo che si fa agire da un'idea quantomeno blasfema identificata con Satana che lo porta alla privazione di Dio credendosi egli stesso Dio.

anche qui, prima attribuisci un agire a Satana, che si serve dell'anima; dopodiché Satana scompare, ed è l'uomo ad agire;
con questa logica, vai poco lontano;

L'ordine lo metti quando lo vuoi ma soprattutto quando c'è bisogno di capire dove si è; poi dipende che cosa tu intenda per ordine.
E' ordinata una scacchiera mentre due giocatori stanno giocando per chi non ha mai visto gli scacchi?

l'ordine è quello che ti consente di esprimere idee sensate;
quelle che hai appena espresso sono un giocare a nascondino con le parole.

**crepuscolo** · 11-03-2018, 15:37

Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio

in tal caso, dovresti precisare che Satana non esiste, è un'illusione; perché le illusioni non fanno nulla;
Satana esiste o no ?

Tu non lo sai se esiste? Un esperto come te dovrebbe saperlo.
Un'altra cosa e chiedere che cosa ne penso io.
Non mi piace essere sputtanato.

**Vega** · 11-03-2018, 15:43

Non ti preoccupare, ci mettete tutto del vostro nel contraddirvi.

**crepuscolo** · 11-03-2018, 15:57

Come se non lo sapessi che i vostri discorsi sono tendenziosi.

**axeUgene** · 11-03-2018, 16:12

Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio

Tu non lo sai se esiste? Un esperto come te dovrebbe saperlo.

io non postulo nulla; sei tu che tiri in ballo dii e satanassi nei tuoi discorsi, e uno ti chiede da dove escano fuori; per me si esaurisce tutto tra gli esseri umani, bene e male; non credo ad attori-persona esterni;

Un'altra cosa e chiedere che cosa ne penso io.

tu esprimi dei giudizi sugli accadimenti e le persone coinvolte, ma non spieghi se si tratti di un copione scritto da un Autore - come si dovrebbe evincere - oppure di personaggi autonomi capaci di agire per loro iniziativa contro la volontà dell'Autore stesso, che a quel punto non è più tale; la differenza è notevole, perché implica che uno vada a sparare Bruno Ganz, confondendolo col personaggio di Hitler che quello ha interpretato ne "la Caduta"

Non mi piace essere sputtanato.

capisco; allora coordina le idee, perché di solito fai tutto da solo; basta andare a pescare quello che hai scritto pochi minuti prima.

**crepuscolo** · 11-03-2018, 17:16

Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio

io non postulo nulla;

Neanche io postulo, e non tiro in ballo, nn so neanche se balla;ho interpretato secondo la mia testa solo certi scritti su di lui.
Quando nel vangelo, e lo ripeto, non sono io, si dice che quando Giuda se ne andò dall'ultima cena con Gesù, Satana entrò in lui, che significa per te?
Io non so di che sostanza sia ma probabilmente può entrare nella nostra mente, altrimenti come si spiega?
A meno che tu taccia per falso in quanto inverosimile il testo al quale io mi riferisco, allora come dissi una volta il discorso è già finito prima di iniziare e qualsiasi discussione risulterebbe sterile se non noiosa.

**crepuscolo** · 11-03-2018, 17:22

Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio

tu esprimi dei giudizi sugli accadimenti e le persone coinvolte, ma non spieghi se si tratti di un copione scritto da un Autore - come si dovrebbe evincere - oppure di personaggi autonomi capaci di agire per loro iniziativa contro la volontà dell'Autore stesso, che a quel punto non è più tale; la differenza è notevole, perché implica che uno vada a sparare Bruno Ganz, confondendolo col personaggio di Hitler che quello ha interpretato ne "la Caduta"

L'unica persona coinvolta credo di essere io, e poiché mi sento più personaggio di una storia che autore vallo a chiedere all'autore se lo vuoi sapere, può darsi che ti spieghi la trama. Sarei molto contento di sapere come andrà a finire

.

**crepuscolo** · 11-03-2018, 17:28

Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio

capisco; allora coordina le idee, perché di solito fai tutto da solo; basta andare a pescare quello che hai scritto pochi minuti prima.

Sputtanato mi sento ogni qual volta qualcuno mette in dubbio la mia buona fede.

**axeUgene** · 11-03-2018, 18:00

Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio

Neanche io postulo, e non tiro in ballo, nn so neanche se balla;ho interpretato secondo la mia testa solo certi scritti su di lui.

vabbè, ma ci credi o no ? se ci credi, postuli per forza, dato che non ci sono prove;

Quando nel vangelo, e lo ripeto, non sono io, si dice che quando Giuda se ne andò dall'ultima cena con Gesù, Satana entrò in lui, che significa per te?

per ipotizzare un significato, dovrei sapere cosa lo scrivente intendesse per "Satana"; che è lo stesso tipo di problema che la sig.ra Pazza solleva a proposito de gli elohim;
non puoi rispondere ad una mia domanda con un altra domanda;
tu citi Satana, evidentemente sai di che parli; se non me lo spieghi, io non posso certo sapere; posso constatare che papa Ratzi ha scritto che Satana è una persona in carne ed ossa; quindi, immagino sia comunque un soggetto, e non un illusione, come ad un certo punto suggerivi, comparandolo alle illusioni;

Io non so di che sostanza sia ma probabilmente può entrare nella nostra mente, altrimenti come si spiega?

che ne so io ? altrimenti sarà solo una stupidata; così si spiega tutto perfettamente;

A meno che tu taccia per falso in quanto inverosimile il testo al quale io mi riferisco, allora come dissi una volta il discorso è già finito prima di iniziare e qualsiasi discussione risulterebbe sterile se non noiosa.

no, io non do del falso al non confutabile; ho solo questionato la logica a monte; Satana, il male, ecc... non stanno nell'equazione del dio onnipotente e creatore dove c'è anche il libero arbitrio; tutto qui;

Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio

Sputtanato mi sento ogni qual volta qualcuno mette in dubbio la mia buona fede.

può darsi che tu non ti renda conto delle contraddizioni; una volta che uno te le ha mostrate e fai finta di non vederle, la buona fede te la metti in discussione da solo.

**crepuscolo** · 11-03-2018, 19:54

[QUOTE=axeUgene;1586748]vabbè, ma ci credi o no ? /QUOTE]
Per interpretare cerco di non crederci; un minimo di obiettività ci vuole, altrimenti le scritture mi direbbero solo quello che io vorrei che mi dicessero.

**crepuscolo** · 11-03-2018, 19:59

Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio

per ipotizzare un significato, dovrei sapere cosa lo scrivente intendesse per "Satana";

Per quello che ho capito il senso dato da Gesù è quello di "mentitore", menzoniero sin dall'inizio, ossia senza verità.
A quei tempi il significato di verità era molto legato al significato di realtà, anche divina.

Evitare il fumo, l'alcool, ma anche altre droghe.

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