Corpo, mente ed anima

**conogelato** · 31-01-2019, 01:45

Originariamente Scritto da Magiostrina Visualizza Messaggio

Questa la so! Pare che il Papa abbia cambiato indurci con abbandonarci, perchè Dio non può essere un troll che cerca di farti i dispettucci.

Impulso di abbracciarti!

Questa, osserva papa Francesco, Â«non è una buona traduzione. Anche i francesi hanno cambiato il testo con una traduzione che dice "non lasciarmi cadere nella tentazione", sono io a cadere, non è lui che mi butta nella tentazione per poi vedere come sono caduto, un padre non fa questo, un padre aiuta ad alzarsi subito”.

Papa Francesco "corregge" il Padre Nostro: «Dio non induce in tentazione»

http://www.famigliacristiana.it/articolo/papa-francesco-corregge-il-padre-nostro-dio-non-induce-in-tentazione-.aspx

E' meglio dire: «Non lasciarmi cadere nella tentazione». Jorge Mario Bergoglio sollecita una nuova traduzione. Come avvenuto in Francia dal 3 dicembre scorso. E come in realtà già fatto dalla nuova versione della Bibbia della Cei, dal 2008 (un'innovazione non ancora recepita nella Messa).

**Vega** · 31-01-2019, 07:58

Alla fine diventa una forzatura se uno vuole finire male. Non è un amore disinteressato. La butti sempre sullo zucchero ma poi dio si rivale su noi se non lo si "ama".

**conogelato** · 04-02-2019, 01:46

Guarda come si rivale, Laura: Esanime, fra le braccia di Sua Madre...

"Egli è stato trafitto per i nostri delitti,
schiacciato per le nostre iniquità.
Il castigo che ci dà salvezza si è abbattuto su di lui;
per le sue piaghe noi siamo stati guariti.
Noi tutti eravamo sperduti come un gregge,
ognuno di noi seguiva la sua strada;
il Signore fece ricadere su di lui
l'iniquità di noi tutti."

ISAIA 53

**Vega** · 04-02-2019, 08:59

Non attacca cono, te l'ho già detto mille volte. Se vien messo di mezzo l"amore dio non dovrebbe volere nulla in cambio se trattasi di amore assoluto, disinteressato.
Quando invece qualcuno comincia a ventilare di finire male se uno non crede a dio, non lo ama le cose cambiano.
Questo amore alla fine è un obbligo, un motivo in più di ricatto. Diverso il discorso delle regole, ma l'amore cono è una fra le zappe sui piedi che il tuo credo si tira sui piedi.

**crepuscolo** · 04-02-2019, 10:24

Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio

Cosa preghiamo nel Padre nostro, carissimo?

"Padre, non abbandonarci nella tentazione!"

Da soli, la nostra lotta col Maligno è ìmpari. Egli ci sovrasta, ci seduce, ci inganna con facilità: Ma di fronte alla Croce fugge! A gambe levate.
Quando ti senti tentato, dunque, per prima cosa rivolgiti a Dio: Il Suo aiuto non ti mancherà.
Non peccare d'orgoglio credendo di farcela da solo...di essere forte...invincibile. Non è così.

Ma cono così risulti infantile; basta dire di no alla tentazione; se poi uno vuol pregare può pregare per concentrarsi, per rafforzarsi, sperando di agire nell'ottica divina, non può e non deve cedere il posto a Dio; non è Dio che prende le nostre decisioni, siamo noi.
Io ce l'ho fatta sempre da solo con molti sforzi psichici ma ce l'ho sempre fatta da solo.

**crepuscolo** · 04-02-2019, 10:28

Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio

Tutto, possiamo fare da soli. Dio mai ci forzerà.
La mia esperienza di Vita è che quando ho confidato unicamente nei miei pugni chiusi ho raccolto solo polvere.

Non tutti sono come te. Confida a mani aperte, vedrai come la polvere se ne va al vento.

**conogelato** · 05-02-2019, 00:54

Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio

Non attacca cono, te l'ho già detto mille volte. Se vien messo di mezzo l"amore dio non dovrebbe volere nulla in cambio se trattasi di amore assoluto, disinteressato.
Quando invece qualcuno comincia a ventilare di finire male se uno non crede a dio, non lo ama le cose cambiano.
Questo amore alla fine è un obbligo, un motivo in più di ricatto. Diverso il discorso delle regole, ma l'amore cono è una fra le zappe sui piedi che il tuo credo si tira sui piedi.

L'Amore infinito di Dio sta alla base di tutto! Egli ama te e me nello stesso identico modo. Ci fa partire alla pari, voglio dire, nel Cammino che porta alla Salvezza: In questo momento (5 febbraio 2019, ore 00.54) te hai scelto di non fidarti di Dio e di non percorrerlo, quel Cammino. E cosa fa Dio? Ti fulmina? Ti dà per persa? Ti condanna all'istante o invece ti aspetta?
Io, questo, lo chiamo Amore.

**conogelato** · 05-02-2019, 00:58

Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio

Ma cono così risulti infantile; basta dire di no alla tentazione; se poi uno vuol pregare può pregare per concentrarsi, per rafforzarsi, sperando di agire nell'ottica divina, non può e non deve cedere il posto a Dio; non è Dio che prende le nostre decisioni, siamo noi.
Io ce l'ho fatta sempre da solo con molti sforzi psichici ma ce l'ho sempre fatta da solo.

“Ho sognato che camminavo in riva al mare con il Signore

e rivedevo sullo schermo del cielo tutti i giorni della mia vita passata.

E per ogni giorno trascorso apparivano sulla sabbia due orme:

le mie e quelle del Signore.

Ma in alcuni tratti ho visto un sola orma.

Proprio nei giorni più difficili della mia vita.

Allora ho detto: “Signore, io ho scelto di vivere con te

e tu mi avevi promesso che saresti stato sempre con me.

Perché mi hai lasciato solo proprio nei momenti difficili?

E lui mi ha risposto: “Figlio, tu lo sai che ti amo

e non ti ho abbandonato mai:

i giorni nei quali c’è soltanto un’orma nella sabbia

sono proprio quelli in cui ti ho portato in braccio”.

ANONIMO BRASILIANO

**Vega** · 05-02-2019, 10:02

Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio

L'Amore infinito di Dio sta alla base di tutto! Egli ama te e me nello stesso identico modo. Ci fa partire alla pari, voglio dire, nel Cammino che porta alla Salvezza: In questo momento (5 febbraio 2019, ore 00.54) te hai scelto di non fidarti di Dio e di non percorrerlo, quel Cammino. E cosa fa Dio? Ti fulmina? Ti dà per persa? Ti condanna all'istante o invece ti aspetta?
Io, questo, lo chiamo Amore.

Ma tanto lo fa dopo. Cambia poco.
All'amore non corrisposto farà corrispondere una punizione eterna. Poi c'è sempre questo problema dell'intreccio fra amore e regole che crea casino e mal si sposano fra di sé. Inutile che fai finta di nulla.

**crepuscolo** · 05-02-2019, 13:26

Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio

“Ho sognato che camminavo in riva al mare con il Signore

e rivedevo sullo schermo del cielo tutti i giorni della mia vita passata.

E per ogni giorno trascorso apparivano sulla sabbia due orme:

le mie e quelle del Signore.

Ma in alcuni tratti ho visto un sola orma.

Proprio nei giorni più difficili della mia vita.

Allora ho detto: “Signore, io ho scelto di vivere con te

e tu mi avevi promesso che saresti stato sempre con me.

Perché mi hai lasciato solo proprio nei momenti difficili?

E lui mi ha risposto: “Figlio, tu lo sai che ti amo

e non ti ho abbandonato mai:

i giorni nei quali c’è soltanto un’orma nella sabbia

sono proprio quelli in cui ti ho portato in braccio”.

ANONIMO BRASILIANO

La sapevo.

**conogelato** · 06-02-2019, 01:45

Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio

Ma tanto lo fa dopo. Cambia poco.
All'amore non corrisposto farà corrispondere una punizione eterna. Poi c'è sempre questo problema dell'intreccio fra amore e regole che crea casino e mal si sposano fra di sé. Inutile che fai finta di nulla.

La tua eventuale dannazione non è colpa di Dio. E' il risultato delle tue libere scelte....

"Egli ti ha posto davanti il fuoco e l'acqua;
là dove vuoi stenderai la tua mano.
Davanti agli uomini stanno la vita e la morte;
a ognuno sarà dato ciò che a lui piacerà".

SIRACIDE 15

**Vega** · 06-02-2019, 08:00

Ma le modalità di dio sarebbero un po' discutibili.
Poi è noto ormai che dietro le smancerie e la finta bontà del bigotto c'è la voglia di veder patire l'odiato peccatore, meglio se in eterno.

**conogelato** · 07-02-2019, 02:16

No Laura. La tua eventuale dannazione mi renderebbe triste. Molto triste.
La Salvezza dell'Uomo non è un estratto conto: Non è un dare e avere. Nel caso....saremmo tutti fregati. Tutti perduti!
Ciò che peserà, ciò che avrà sempre la meglio nel Giudizio, è l'infinita Misericordia di Dio.
A dannarsi, saranno solamente quelli che avran rifiutato Dio sempre. Fino alla fine. Fino all'ultimo loro respiro....

**crepuscolo** · 07-02-2019, 09:46

Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio

La Salvezza dell'Uomo non è un estratto conto: Non è un dare e avere. Nel caso....saremmo tutti fregati. Tutti perduti!
.

Beh, nel bilancio delle varie vite potrebbe anche esserci un utile, chi ti da questa sicurezza che tutti siamo in difetto?
Se ragioni così evidentemente il tuo saldo è negativo, ma non è così per tutti.
Ti sfugge la parabola dei talenti.

**Vega** · 07-02-2019, 11:53

Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio

No Laura. La tua eventuale dannazione mi renderebbe triste. Molto triste.
La Salvezza dell'Uomo non è un estratto conto: Non è un dare e avere. Nel caso....saremmo tutti fregati. Tutti perduti!
Ciò che peserà, ciò che avrà sempre la meglio nel Giudizio, è l'infinita Misericordia di Dio.
A dannarsi, saranno solamente quelli che avran rifiutato Dio sempre. Fino alla fine. Fino all'ultimo loro respiro....

Non lo so se è davvero così, se lo fosse resta sempre che sposi un sistema discutibile di giudizio e pena, cosa di cui credo tu sia ben felice.
Manca secondo me, per te come per altri, una presa di coscienza su problemi etici e morali di questo sistema remunerativo in positivo ed in negativo.
Come ti ho già detto, non è altro che lo sfogo verso chi sbaglia e verso cui prova sentimenti negativi e che vorrebbe gli accadesse.
Tutta questa bontà e giustizia nel credente non sempre c'è davvero e vale poco riempirsi la bocca di quà di amore per il nemico e di là no.

Corpo, mente ed anima

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