Pietrop fu il primo papa?

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  • conogelato
    Candle in the wind

    • 17/07/06
    • 66028

    #76
    Originariamente Scritto da esterno Visualizza Messaggio
    Infatti è quello che sostiene la stra-grande maggioranza degli "specialisti" / questa frase è stata messa in bocca al Rabbi storico _ dall' anonimo-autore apologeta avente il nickname Matteo.
    Cosi' come quella stupefacente frase espressa invece dal (Gia') Messia/Cristo celeste-pneumatico e riguardante la - futura - formulazione trinitaria (la specificita' che caratterizza "questa" religione _ (pseudo)monoteista (28.19) !
    Tanto è vero che l' umile (anche lui ispirato ?) cammelliere-edificatore Muhmmad ha bandito questo dogma come pericoloso.. e blasfemo, corruttore del monoteismo.. tanto da considerare alquanto "Stravaganti" i sostenitori di tale empieta'.
    (sura IV _ 171 ).
    Te lo ripeto: Se non l'ha pronunciata Gesù Cristo che ti crucci a fare? Prima o poi la Chiesa cadra'.
    Ciao!
    amate i vostri nemici

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    • esterno
      Opinionista
      • 23/07/14
      • 1394

      #77
      Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
      - Pensa te: Un epilettico che ha diffuso la fede cristiana in ogni parte del mondo!! - -


      Infatti... quando l' ex convalescente di Tarso ando' ad esporre agli ateniesi la (sua presunta) verita' assoluta _ fu coperto da assordanti fischi e ultra-pernacchie.. tanto che gli tapparono la bocca, proprio per non dover piu' udire quella sua stravagante dottrina (sedicente) salvifica.

      Che poi essa abbia "Conquistato" il mondo.. ne è testimonianza gli oceani di sangue fatti versare, in nome e per conto, del (suo) Messia/Cristo Pneumatico.


      -----------------------------------

      Tu scrivi.. riportando il passo della famosa Corinzi.

      Ma questo è uno dei soliti "copia-incolla" dell' eccelso SauloTarso / Ben prima di lui un certo Isaia magnificava la sapienza dell' iddioTribale come piu' sublime rispetto a quella degli umani israeliti ( capitolo 29 !!).

      Dunque ? Minestrone ultra-riscaldato dal solito.. pagan-cuoco -

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      • crepuscolo
        Opinionista
        • 08/10/07
        • 24570

        #78
        Originariamente Scritto da esterno Visualizza Messaggio

        Che poi ancora SE si approfondisse su questa peculiarita' tipicamente giudaica..(avvento dell' Unto/Consacrato) si scoprirebbe come, tra gli stessi (ispirati) autori-annunciatori del passato, NON esisteva un' unica visione !
        Basterebbe del resto confrontare, su questo specifico argomento, i Libri di Isaia (i suoi famosi 4 canti del "servo" _ capitoli 42 - 53) con gli autori Geremia, Ezechiele, Zaccaria + Aggeo..eccc..ecc... per scoprire quanto confusione interpretativa su questa Figura regnasse tra gli stessi autori (ispirati ?) israeliti..

        A cio' si aggiungera' _ sempre nell' ambito del profetismo (decadente.. e ormai quasi del tutto estinto) la bizzarra invenzione di quel Nuovo filone letterario conosciuto come: Apocalittico !
        Esso sara' iniziato da quell' anonimo autore della seconda meta' di Daniele, il cui Libro verra' inserito nella serie Ketuvin _ NON cosi' per la versione dei famosi '70 _ ereditata quindi successivamente dai Nuovi costruttori. Detto sacro Libro infatti fara' parte dei profeti (detti maggiori) -

        Pertanto detto filone (della serie simil-Horror _ con draghi e/o animali multi-cornuti..) verra' ereditato e fatto proprio - poi - con le opportune varianti, dal tardivo autore _ il famoso "Spirituale" che riporta quel vigente clima del I secolo..eccc..ecc....

        E comunque invece di accentuare e proseguire, con determinazione, il messaggio del Gesu' storico (e che comunque NON si discostava di 1 millimetro dagli annunciatori del passato !!) ci si è attivati invece circa la sua "natura", la sua essenza somatica.. facendolo cosi' passare come fosse un extra-terrestre divenuto terrestre e spedito quaggiu' dal cielo (trono simbolico dell' IddioAbba') per assolvere la famosa PRE-stabilita espiazione redentrice ..eccc...

        Come se non bastasse quel terrificante clima di paura.. alla Nosferatu _ verra' ancora escogitata, in uno scenario catastrofico di portata cosmica, la famosa Parusia / la seconda venuta quaggiu' del divinfiglio, colui che dovrebbe giudicare l' intera umanita' e riconoscere, ad ognuno, l' ambitissimo premio celeste - oppure il fuoco eterno..

        Purtuttavia questa certissima quanto Imminente prospettiva, inventata dalla fulgida mente dell' eccelso dottrinario, si dimostro' come la piu' colossale bufala delle bufale (come quelle ricorrenti dei nostrani ed invasati Millenaristi).. tanto da dover ricorrere ad un quanto mai provvidenziale passo del Salterio _ per mettere una toppa su quel clamoroso Fiasco (alla Tarso)..eccc..eccc...

        Verra' cosi' edificata la successiva e mastodontica impalcatura che costituisce tutto quell' Ambaradan che viene introiettata ai semplici/innocenti infanti.. sin dall' asilo !

        Solo gli incalliti devoti accettano integralmente la storicita' dell' uomodioUomo..eccc..MA pretendono, con la solita arroganza-supponenza che li contraddistingue, come quella - Loro - verita' debba essere Assoluta per Tutti !!
        Interessante esterno, noto una bella cultura biblica in compagnia di una buona riflessione......ma io tifo per Gesù, ormai ce l'ho nel Dna

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        • Pazza_di_Acerra
          люблю беспокоиться
          • 09/12/09
          • 28840

          #79
          Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
          Pensa te: Un epilettico che ha diffuso la fede cristiana in ogni parte del mondo!!! Davvero Dio si serve di ciò che è debole e fragile per confondere i sapienti, Pazza mia

          "Dio ha scelto ciò che nel mondo è stolto per confondere i sapienti, Dio ha scelto ciò che nel mondo è debole per confondere i forti, 28Dio ha scelto ciò che nel mondo è ignobile e disprezzato e ciò che è nulla per ridurre a nulla le cose che sono, 29perché nessun uomo possa gloriarsi davanti a Dio." (1Corinzi, 1)
          semel in anno licet insanire, cotidie melius

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          • crepuscolo
            Opinionista
            • 08/10/07
            • 24570

            #80
            Originariamente Scritto da Arcobaleno Visualizza Messaggio
            Certo, non gliene importava nulla del supplizio a cui stava andando incontro. Tu sì che conosci bene Gesù e gli altri uomini!
            Cosa c'entra il supplizio? Quello fa parte della fase finale della sua vita, e riguarda l'ultimo viaggio a Gerusalemme; il carattere di Gesù, come si può notare nel primo periodo, quello della Galilea e Cafarnao, in cui veniva imputato dai bigotti farisei di stare con beoni e peccatori, è stato tutt'altro che triste ed angosciante.
            Non quindi i peccatori, i beoni, le prostitute, i ciechi, gli zoppi, i lebbrosi, i sordi, i pubblicani, ossia la gente normale , ma quegli stronzi di ipocriti, come la classe dirigente dei farisei e soprattutto dei sadducei.....con anche un po' di erodiani, gli hanno reso la vita impossibile.
            Tutti impegnati nel leccaggio quotidiano, più volte al giorno, prima e dopo i pasti
            Last edited by crepuscolo; 14-01-2019, 15:24.

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            • crepuscolo
              Opinionista
              • 08/10/07
              • 24570

              #81
              Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
              Te lo ripeto: Se non l'ha pronunciata Gesù Cristo che ti crucci a fare? Prima o poi la Chiesa cadra'.
              Ciao!
              Il problema non è quando ma dove.

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              • crepuscolo
                Opinionista
                • 08/10/07
                • 24570

                #82
                Originariamente Scritto da Pazza_di_Acerra Visualizza Messaggio
                A chi la vuole per forza bisogna dargliela la ragione.

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                • conogelato
                  Candle in the wind

                  • 17/07/06
                  • 66028

                  #83
                  Originariamente Scritto da esterno Visualizza Messaggio
                  Infatti... quando l' ex convalescente di Tarso ando' ad esporre agli ateniesi la (sua presunta) verita' assoluta _ fu coperto da assordanti fischi e ultra-pernacchie.. tanto che gli tapparono la bocca, proprio per non dover piu' udire quella sua stravagante dottrina (sedicente) salvifica.

                  Che poi essa abbia "Conquistato" il mondo.. ne è testimonianza gli oceani di sangue fatti versare, in nome e per conto, del (suo) Messia/Cristo Pneumatico.


                  -----------------------------------

                  Tu scrivi.. riportando il passo della famosa Corinzi.

                  Ma questo è uno dei soliti "copia-incolla" dell' eccelso SauloTarso / Ben prima di lui un certo Isaia magnificava la sapienza dell' iddioTribale come piu' sublime rispetto a quella degli umani israeliti ( capitolo 29 !!).

                  Dunque ? Minestrone ultra-riscaldato dal solito.. pagan-cuoco -
                  Riflettiamo: Prendiamo in mano la Storia, amico esterno. La REALTA'. Che cosa ne è stato della "sapienza" greca? Che cosa ne è stato del Cristianesimo? Partendo proprio dall'episodio che citi.
                  Leggerò domattina, ciao
                  amate i vostri nemici

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                  • conogelato
                    Candle in the wind

                    • 17/07/06
                    • 66028

                    #84
                    Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
                    Il problema non è quando ma dove.
                    Si, dillo te allora: Dove cadrà, la Chiesa? Cosa renderà manifestamente falso questo episodio e queste Parole?

                    amate i vostri nemici

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                    • esterno
                      Opinionista
                      • 23/07/14
                      • 1394

                      #85
                      Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                      - Prendiamo in mano la Storia // Che cosa ne è stato della "sapienza" greca ? --


                      Ebbene Cono - proprio la Storia testimonia come la Sapienza greca abbia influenzato (meglio: contaminato + corrotto) in modo determinante non solo il plurisecolare giudaismo _ ma anche il nascente cristianesimo.

                      E non lo sostengo io _ che nulla sono - ma proprio i tuoi autori di parte (come gia' avevo postato.. i vari R. Penna + suo eminentissimo-biblista card. G. Ravasi..eccc..) -

                      L' ellenismo contagio' il giudaismo _ ricorda.. DA quell' Antioco IV Epifane (cosi' chiamato per via della sua auto-beatificazione di essere la Manifestazione/epifania.. di Zeus) sorgeranno i famosi Libri: Maccabei + Daniele (seconda parte) + Sapienza.
                      Saranno proprio questi autori (corrotti dall' ellenismo !) che prospetteranno - per la PRIMA volta - la (possibile) esistenza di un' ipotetico Aldila' ( ben diverso dal plurisecolare "giudaico" Sheol !).

                      E traccia di questo travaglio dottrinale post-Maccabei differenziera' i gestori del culto ebraico (sadducei - farisei) da riscontrarlo anche dai testi evengelici.

                      Come ben si sa.. la primitiva setta gesuana contemplava diverse "anime" _ e gia' dopo la scomparsa (definitiva) da questo mondo del Rabbi storico - sorsero le prime acute divergenze.
                      Da una parte i cristiani-giudei (ovvero gli ebrei palestinesi guidati, prima da Pietro e, dopo la sua partenza, da Giacomo il Giusto _ mentre l' altra componente della setta (i cristiani-giudei) era composta dagli ebrei della diaspora _ quelli che erano inzuppati fino ai capelli di pagan-ellenismo - parlavano e conoscevano il greco.. e si servivano della bibbiaVersion '70 !)..

                      Questi invasati andavano in giro annunciando uno stravagante racconto (il loro maestro /l' ex-cadavere era RI-tornato vivente e - ora - siede alla destra del divinAbba') - ovviamente del tutto sgradito alla gerarchia dei gestori del culto.. da qui la loro persecuzione da parte dei pasdaran della purezza della fede, gli zelanti/zeloti (l' anteprima degli scagnozzi della Santissima Inquisizione della santa ekklesia !)

                      Fin quando all' orrizzonte compare "lui": l' eccelso dottrinario, il piu' privilegiato dell' intera umanita'.. colui che l' IddiodelleTribu' gli avrebbe addirittura RI-velato il tabu' dei tabu' / il mistero dei misteri / la PRE-esistenza del divinfiglio..ecc.. -- Era il pagan-ellenista che anche i sassi conoscono.

                      DA lui maturera': la poetica consustanzialita', trinita', incarnazione, verginita', 2 nature + 2 volonta'..ecc..eccc......


                      E tu posti: che ne è della Sapienza greca ????
                      Last edited by esterno; 15-01-2019, 16:59.

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                      • crepuscolo
                        Opinionista
                        • 08/10/07
                        • 24570

                        #86
                        Originariamente Scritto da esterno Visualizza Messaggio
                        Ebbene Cono - proprio la Storia testimonia come la Sapienza greca abbia influenzato (meglio: contaminato + corrotto) in modo determinante non solo il plurisecolare giudaismo _ ma anche il nascente cristianesimo.
                        Basta leggere il prologo del vangelo di Giovanni.
                        Comunque secondo Papia II sec. Matteo avrebbe scritto il suo vangelo in aramaico.

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                        • Pazza_di_Acerra
                          люблю беспокоиться
                          • 09/12/09
                          • 28840

                          #87
                          Originariamente Scritto da esterno Visualizza Messaggio
                          Ebbene Cono - proprio la Storia testimonia come la Sapienza greca abbia influenzato (meglio: contaminato + corrotto) in modo determinante non solo il plurisecolare giudaismo _ ma anche il nascente cristianesimo.

                          E non lo sostengo io _ che nulla sono - ma proprio i tuoi autori di parte (come gia' avevo postato.. i vari R. Penna + suo eminentissimo-biblista card. G. Ravasi..eccc..) -

                          L' ellenismo contagio' il giudaismo _ ricorda.. DA quell' Antioco IV Epifane (cosi' chiamato per via della sua auto-beatificazione di essere la Manifestazione/epifania.. di Zeus) sorgeranno i famosi Libri: Maccabei + Daniele (seconda parte) + Sapienza.
                          Saranno proprio questi autori (corrotti dall' ellenismo !) che prospetteranno - per la PRIMA volta - la (possibile) esistenza di un' ipotetico Aldila' ( ben diverso dal plurisecolare "giudaico" Sheol !).

                          E traccia di questo travaglio dottrinale post-Maccabei differenziera' i gestori del culto ebraico (sadducei - farisei) da riscontrarlo anche dai testi evengelici.

                          Come ben si sa.. la primitiva setta gesuana contemplava diverse "anime" _ e gia' dopo la scomparsa (definitiva) da questo mondo del Rabbi storico - sorsero le prime acute divergenze.
                          Da una parte i cristiani-giudei (ovvero gli ebrei palestinesi guidati, prima da Pietro e, dopo la sua partenza, da Giacomo il Giusto _ mentre l' altra componente della setta (i cristiani-giudei) era composta dagli ebrei della diaspora _ quelli che erano inzuppati fino ai capelli di pagan-ellenismo - parlavano e conoscevano il greco.. e si servivano della bibbiaVersion '70 !)..

                          Questi invasati andavano in giro annunciando uno stravagante racconto (il loro maestro /l' ex-cadavere era RI-tornato vivente e - ora - siede alla destra del divinAbba') - ovviamente del tutto sgradito alla gerarchia dei gestori del culto.. da qui la loro persecuzione da parte dei pasdaran della purezza della fede, gli zelanti/zeloti (l' anteprima degli scagnozzi della Santissima Inquisizione della santa ekklesia !)

                          Fin quando all' orrizzonte compare "lui": l' eccelso dottrinario, il piu' privilegiato dell' intera umanita'.. colui che l' IddiodelleTribu' gli avrebbe addirittura RI-velato il tabu' dei tabu' / il mistero dei misteri / la PRE-esistenza del divinfiglio..ecc.. -- Era il pagan-ellenista che anche i sassi conoscono.

                          DA lui maturera': la poetica consustanzialita', trinita', incarnazione, verginita', 2 nature + 2 volonta'..ecc..eccc......


                          E tu posti: che ne è della Sapienza greca ????
                          La "sapienza greca" è alla base dell'intera cultura occidentale... Ma che scuole ha fatto Cono?
                          semel in anno licet insanire, cotidie melius

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                          • conogelato
                            Candle in the wind

                            • 17/07/06
                            • 66028

                            #88
                            Originariamente Scritto da esterno Visualizza Messaggio
                            Ebbene Cono - proprio la Storia testimonia come la Sapienza greca abbia influenzato (meglio: contaminato + corrotto) in modo determinante non solo il plurisecolare giudaismo _ ma anche il nascente cristianesimo.

                            E non lo sostengo io _ che nulla sono - ma proprio i tuoi autori di parte (come gia' avevo postato.. i vari R. Penna + suo eminentissimo-biblista card. G. Ravasi..eccc..) -

                            L' ellenismo contagio' il giudaismo _ ricorda.. DA quell' Antioco IV Epifane (cosi' chiamato per via della sua auto-beatificazione di essere la Manifestazione/epifania.. di Zeus) sorgeranno i famosi Libri: Maccabei + Daniele (seconda parte) + Sapienza.
                            Saranno proprio questi autori (corrotti dall' ellenismo !) che prospetteranno - per la PRIMA volta - la (possibile) esistenza di un' ipotetico Aldila' ( ben diverso dal plurisecolare "giudaico" Sheol !).

                            E traccia di questo travaglio dottrinale post-Maccabei differenziera' i gestori del culto ebraico (sadducei - farisei) da riscontrarlo anche dai testi evengelici.

                            Come ben si sa.. la primitiva setta gesuana contemplava diverse "anime" _ e gia' dopo la scomparsa (definitiva) da questo mondo del Rabbi storico - sorsero le prime acute divergenze.
                            Da una parte i cristiani-giudei (ovvero gli ebrei palestinesi guidati, prima da Pietro e, dopo la sua partenza, da Giacomo il Giusto _ mentre l' altra componente della setta (i cristiani-giudei) era composta dagli ebrei della diaspora _ quelli che erano inzuppati fino ai capelli di pagan-ellenismo - parlavano e conoscevano il greco.. e si servivano della bibbiaVersion '70 !)..

                            Questi invasati andavano in giro annunciando uno stravagante racconto (il loro maestro /l' ex-cadavere era RI-tornato vivente e - ora - siede alla destra del divinAbba') - ovviamente del tutto sgradito alla gerarchia dei gestori del culto.. da qui la loro persecuzione da parte dei pasdaran della purezza della fede, gli zelanti/zeloti (l' anteprima degli scagnozzi della Santissima Inquisizione della santa ekklesia !)

                            Fin quando all' orrizzonte compare "lui": l' eccelso dottrinario, il piu' privilegiato dell' intera umanita'.. colui che l' IddiodelleTribu' gli avrebbe addirittura RI-velato il tabu' dei tabu' / il mistero dei misteri / la PRE-esistenza del divinfiglio..ecc.. -- Era il pagan-ellenista che anche i sassi conoscono.

                            DA lui maturera': la poetica consustanzialita', trinita', incarnazione, verginita', 2 nature + 2 volonta'..ecc..eccc......


                            E tu posti: che ne è della Sapienza greca ????
                            Non ci capiamo: Cos'è, OGGI, la Grecia? Contiamo la Storia partendo dalla nascita di qualcuno dei suoi antichi dèi? O di Alessandro Magno? E' una nazione dominante? il suo "invincibile" esercito detta legge al mondo o non ne rimangono che bellissimi ruderi? Tutto passa, amico mio. Tutto! Le Parole di Cristo no. Come da profezia.

                            "Verranno giorni in cui, di tutto quello che ammirate, non resterà pietra su pietra che non venga distrutta. Il cielo e la terra passeranno, ma le mie parole non passeranno!"

                            LUCA 21

                            Tu continua pure a chiamarle parole da "invasati".
                            amate i vostri nemici

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                            • conogelato
                              Candle in the wind

                              • 17/07/06
                              • 66028

                              #89
                              Originariamente Scritto da Pazza_di_Acerra Visualizza Messaggio
                              La "sapienza greca" è alla base dell'intera cultura occidentale... Ma che scuole ha fatto Cono?
                              Cristo infatti non mi ha mandato a battezzare, ma a predicare il vangelo; non però con un discorso sapiente, perché non venga resa vana la croce di Cristo. 18 La parola della croce infatti è stoltezza per quelli che vanno in perdizione, ma per quelli che si salvano, per noi, è potenza di Dio. 19 Sta scritto infatti:
                              Distruggerò la sapienza dei sapienti
                              e annullerò l'intelligenza degli intelligenti.
                              20 Dov'è il sapiente? Dov'è il dotto? Dove mai il sottile ragionatore di questo mondo? Non ha forse Dio dimostrato stolta la sapienza di questo mondo? 21 Poiché, infatti, nel disegno sapiente di Dio il mondo, con tutta la sua sapienza, non ha conosciuto Dio, è piaciuto a Dio di salvare i credenti con la stoltezza della predicazione. 22 E mentre i Giudei chiedono i miracoli e i Greci cercano la sapienza, 23 noi predichiamo Cristo crocifisso, scandalo per i Giudei, stoltezza per i pagani; 24 ma per coloro che sono chiamati, sia Giudei che Greci, predichiamo Cristo potenza di Dio e sapienza di Dio. 25 Perché ciò che è stoltezza di Dio è più sapiente degli uomini, e ciò che è debolezza di Dio è più forte degli uomini.
                              26 Considerate infatti la vostra chiamata, fratelli: non ci sono tra voi molti sapienti secondo la carne, non molti potenti, non molti nobili. 27 Ma Dio ha scelto ciò che nel mondo è stolto per confondere i sapienti, Dio ha scelto ciò che nel mondo è debole per confondere i forti, 28 Dio ha scelto ciò che nel mondo è ignobile e disprezzato e ciò che è nulla per ridurre a nulla le cose che sono, 29 perché nessun uomo possa gloriarsi davanti a Dio.

                              1.corinzi cap. 1
                              amate i vostri nemici

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                              • Pazza_di_Acerra
                                люблю беспокоиться
                                • 09/12/09
                                • 28840

                                #90
                                Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                                Cristo infatti non mi ha mandato a battezzare, ma a predicare il vangelo; non però con un discorso sapiente, perché non venga resa vana la croce di Cristo. 18 La parola della croce infatti è stoltezza per quelli che vanno in perdizione, ma per quelli che si salvano, per noi, è potenza di Dio. 19 Sta scritto infatti:
                                Distruggerò la sapienza dei sapienti
                                e annullerò l'intelligenza degli intelligenti.
                                20 Dov'è il sapiente? Dov'è il dotto? Dove mai il sottile ragionatore di questo mondo? Non ha forse Dio dimostrato stolta la sapienza di questo mondo? 21 Poiché, infatti, nel disegno sapiente di Dio il mondo, con tutta la sua sapienza, non ha conosciuto Dio, è piaciuto a Dio di salvare i credenti con la stoltezza della predicazione. 22 E mentre i Giudei chiedono i miracoli e i Greci cercano la sapienza, 23 noi predichiamo Cristo crocifisso, scandalo per i Giudei, stoltezza per i pagani; 24 ma per coloro che sono chiamati, sia Giudei che Greci, predichiamo Cristo potenza di Dio e sapienza di Dio. 25 Perché ciò che è stoltezza di Dio è più sapiente degli uomini, e ciò che è debolezza di Dio è più forte degli uomini.
                                26 Considerate infatti la vostra chiamata, fratelli: non ci sono tra voi molti sapienti secondo la carne, non molti potenti, non molti nobili. 27 Ma Dio ha scelto ciò che nel mondo è stolto per confondere i sapienti, Dio ha scelto ciò che nel mondo è debole per confondere i forti, 28 Dio ha scelto ciò che nel mondo è ignobile e disprezzato e ciò che è nulla per ridurre a nulla le cose che sono, 29 perché nessun uomo possa gloriarsi davanti a Dio.

                                1.corinzi cap. 1
                                Guarda che tutto il tuo pippone, cui si può credere o no credere, non cancella l'assurdità della tua domanda sulla "sapienza greca" il cui influsso sulla civiltà occidentale è noto a chiunque non abbia passato i tre anni delle medie a scaldare il banco.
                                semel in anno licet insanire, cotidie melius

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