La mente.

**Vega** · 21-11-2019, 08:07

Religione di che? A me sembra che, presi tutti dall'ansia di ribaltare la frittata e dare contro all'altro, vien tutto bollato come religione. Du' cojoni!

**sandor** · 21-11-2019, 08:09

brava! du coioni che non hai...e allora...

**Jerda** · 21-11-2019, 08:44

Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio

Ti devo ribadire per l'ennesima volta che la scienza non ha bisogno della religione, non si compensano a vicenda. Anzi, se ci fai caso, è la religione che prima o poi cerca di accostarsi alla scienza per restare a galla, non potendo più far finta di nulla e sparare boiate per l'evidenza dei fatti.
Nei libri scientifici non c'è la religione. Fattene una ragione.

Verissimo, i tentativi dei religiosi di dare fondamento scientifico alle proprie idee, rivelano quanto sono certi delle proprie idee. Quasi sempre idee scientifiche prese da frasi qua e là spesso da fonti da telequiz o minestroni di quello che si trova su internet senza cernita.
Comunque Vega, la scienza non ha bisogno della religione solo se decide di stare nel suo, invece molti, e in questo gli scienziati non sono più maturi, cercano di dare valore metafisico alla scienza, anche in negativo negando la metafisica.
Un tempo si riteneva impossibile arrivare alle indie da ovest, fuori dalla portata umana per il loro punto di vista, quindi la strada a ovest non esisteva. E ed molti scienziati e pseudo tali le cose che sono aldifuori della nostra portata non devono esistere, è un fatto non espresso direttamente ma chiaro, è più bello pensare che ciò che non è dimostrato o dimostrabile non esista e che le nostre idee siano in qualche modo definitive e onnicomprensive e questo serve allo stesso desiderio di completezza e assenza di dubbio che abbiamo profondamente innati e su cui si basa il sentimento religioso.

**Vega** · 21-11-2019, 08:46

Originariamente Scritto da sandor Visualizza Messaggio

brava! du coioni che non hai...e allora...

Boh...mah...

**conogelato** · 22-11-2019, 01:12

Originariamente Scritto da Jerda Visualizza Messaggio

Verissimo, i tentativi dei religiosi di dare fondamento scientifico alle proprie idee, rivelano quanto sono certi delle proprie idee. Quasi sempre idee scientifiche prese da frasi qua e là spesso da fonti da telequiz o minestroni di quello che si trova su internet senza cernita.
Comunque Vega, la scienza non ha bisogno della religione solo se decide di stare nel suo, invece molti, e in questo gli scienziati non sono più maturi, cercano di dare valore metafisico alla scienza, anche in negativo negando la metafisica.
Un tempo si riteneva impossibile arrivare alle indie da ovest, fuori dalla portata umana per il loro punto di vista, quindi la strada a ovest non esisteva. E ed molti scienziati e pseudo tali le cose che sono aldifuori della nostra portata non devono esistere, è un fatto non espresso direttamente ma chiaro, è più bello pensare che ciò che non è dimostrato o dimostrabile non esista e che le nostre idee siano in qualche modo definitive e onnicomprensive e questo serve allo stesso desiderio di completezza e assenza di dubbio che abbiamo profondamente innati e su cui si basa il sentimento religioso.

Standing ovation

**conogelato** · 22-11-2019, 01:17

Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio

Ti devo ribadire per l'ennesima volta che la scienza non ha bisogno della religione, non si compensano a vicenda. Anzi, se ci fai caso, è la religione che prima o poi cerca di accostarsi alla scienza per restare a galla, non potendo più far finta di nulla e sparare boiate per l'evidenza dei fatti.
Nei libri scientifici non c'è la religione. Fattene una ragione.

Credi solo alla Scienza? Pensi che l'Uomo sia solo Materia? Benissimo!
Molti invece sono convinti che l'Uomo sia anche Spirito. Sia anzi l'interazione sublime di Materia e Spirito! Sia, in altri termini, il Capolavoro di Dio

**axeUgene** · 22-11-2019, 07:51

Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio

Credi solo alla Scienza? Pensi che l'Uomo sia solo Materia? Benissimo!
Molti invece sono convinti che l'Uomo sia anche Spirito. Sia anzi l'interazione sublime di Materia e Spirito! Sia, in altri termini, il Capolavoro di Dio

Cono, alla scienza non si "crede", come non è che "credi" alla quantità di calorie di un piatto, che ti può piacere o meno e puoi decidere di mangiare o meno; le calorie sono quelle; le preferenze sono altro;

pure questa storia dello "scienziato credente", lasciala stare; non è utile nemmeno alle tue tesi se la racconti a persone adulte e dotate di senso critico; non vuol dire una cippa, è una logica pissera;
vai in un ospedale e mettiti alle uscite: guarda quanti medici fumano; i medici sono scienziati della salute, no ? e ti pare che il loro fumare indichi che si tratta di una pratica innocua ?
che diresti di un pubblicitario della Philip Morris che vada dai tuoi figlioli offrendo loro un pacchetto gratis per iniziare, perché tanti medici fumano, quindi non può far male, lo dice pure la scienza ?
bada che non ti sto dicendo di cambiare dottrina, ma solo che questa può essere argomentata meglio rispetto a queste ingenuità che si smontano da sole; puoi fare un salto di qualità, restando assolutamente nei ranghi della tua dottrina, se ti applichi un minimo.

**sandor** · 22-11-2019, 08:02

Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio

Boh...mah...

carissima, ma questi cosa sono, capricci di donna?

**Vega** · 22-11-2019, 20:21

Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio

Credi solo alla Scienza? Pensi che l'Uomo sia solo Materia? Benissimo!
Molti invece sono convinti che l'Uomo sia anche Spirito. Sia anzi l'interazione sublime di Materia e Spirito! Sia, in altri termini, il Capolavoro di Dio

Sono fatti tuoi o fatti vostri.
Per tutti vale che siamo fatti di molecole e per il resto non c'è prova ma che tu debba venire a rompere e fare le hit parade su chi è migliore o peggiore, anche no, e nulla ti deve fregare se io o qualcun altro non crediamo in alternative sovrannaturali a questa vita.

**Turbociclo** · 24-11-2019, 11:38

Ma perché farsi ancora domande sul conflitto tra scienza e religione? Sono ambiti diversi, che a volte possono avvicinarsi, soprattutto se parliamo in generale di "spiritualità", altrimenti è assai difficile, essendo le religioni codificate da secoli o millenni in un certo modo incancrenito dal tempo e funzionale ad esigenze di potere. Io sono convinto che lo sviluppo della scienza e della tecnica possa portare a sconfinamenti in ambiti impensabili fino a poco tempo fa, lo sta già facendo. Ma quello che importa è il fatto che l'animo umano ha bisogno dell'"indimostrabile" per una propria esigenza, altrimenti la vita diventa fredda e incanalata su binari sempre uguali. E chi se ne frega della scienza, che non coprirà mai tutti i nostri bisogni.

**conogelato** · 26-11-2019, 01:23

Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio

Cono, alla scienza non si "crede", come non è che "credi" alla quantità di calorie di un piatto, che ti può piacere o meno e puoi decidere di mangiare o meno; le calorie sono quelle; le preferenze sono altro;

pure questa storia dello "scienziato credente", lasciala stare; non è utile nemmeno alle tue tesi se la racconti a persone adulte e dotate di senso critico; non vuol dire una cippa, è una logica pissera;
vai in un ospedale e mettiti alle uscite: guarda quanti medici fumano; i medici sono scienziati della salute, no ? e ti pare che il loro fumare indichi che si tratta di una pratica innocua ?
che diresti di un pubblicitario della Philip Morris che vada dai tuoi figlioli offrendo loro un pacchetto gratis per iniziare, perché tanti medici fumano, quindi non può far male, lo dice pure la scienza ?
bada che non ti sto dicendo di cambiare dottrina, ma solo che questa può essere argomentata meglio rispetto a queste ingenuità che si smontano da sole; puoi fare un salto di qualità, restando assolutamente nei ranghi della tua dottrina, se ti applichi un minimo.

Si, ma il tutto era per dire che si può arrivare alla Fede per Grazia, per illuminazione, per esperienza di vita. Ma anche attraverso la semplice osservazione e lo studio del Creato, della Natura, del Cosmo...dell'Universo infinito!

**conogelato** · 26-11-2019, 01:26

Originariamente Scritto da Turbociclo Visualizza Messaggio

Ma perché farsi ancora domande sul conflitto tra scienza e religione? Sono ambiti diversi, che a volte possono avvicinarsi, soprattutto se parliamo in generale di "spiritualità", altrimenti è assai difficile, essendo le religioni codificate da secoli o millenni in un certo modo incancrenito dal tempo e funzionale ad esigenze di potere. Io sono convinto che lo sviluppo della scienza e della tecnica possa portare a sconfinamenti in ambiti impensabili fino a poco tempo fa, lo sta già facendo. Ma quello che importa è il fatto che l'animo umano ha bisogno dell'"indimostrabile" per una propria esigenza, altrimenti la vita diventa fredda e incanalata su binari sempre uguali. E chi se ne frega della scienza, che non coprirà mai tutti i nostri bisogni.

Grande! Mi complimento. All'Uomo non basta sapere com'è fatto (lui, il mondo, l'universo eccetera). Ha bisogno di senso. Di dare un significato al suo gioire, lottare e soffrire quaggiù, sotto il Sole.

**conogelato** · 26-11-2019, 01:30

Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio

Sono fatti tuoi o fatti vostri.
Per tutti vale che siamo fatti di molecole e per il resto non c'è prova ma che tu debba venire a rompere e fare le hit parade su chi è migliore o peggiore, anche no, e nulla ti deve fregare se io o qualcun altro non crediamo in alternative sovrannaturali a questa vita.

Appurato questo, ok: Che ci fai ancora quì? In questo spazio trattiamo del fatto che l'Uomo non è, solo e semplicemente, molecole. Ammasso casuale e indistinto di cellule...

Ciao. Au revoire.

**Vega** · 26-11-2019, 07:56

Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio

Appurato questo, ok: Che ci fai ancora quì? In questo spazio trattiamo del fatto che l'Uomo non è, solo e semplicemente, molecole. Ammasso casuale e indistinto di cellule...

Ciao. Au revoire.

Ci faccio icchè mi pare.

Trattate delle vostre, credenze, fisime e dei vostri desideri, non del fatto che l'uomo non sia solo molecole, perché non è un fatto.

**Vega** · 26-11-2019, 08:02

Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio

Grande! Mi complimento. All'Uomo non basta sapere com'è fatto (lui, il mondo, l'universo eccetera). Ha bisogno di senso. Di dare un significato al suo gioire, lottare e soffrire quaggiù, sotto il Sole.

Che non significa trovarlo nelle religioni.
E se ci fai caso, Turbociclo accenna all'esigenza, ad un bisogno delle nostre zucche, cosa che appunto porta a costruire e desiderare altro dall'ordinario, inventando di tutto e di più per tappare il buco.

La mente.

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