Fides e ratio

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  • Arcobaleno
    Opinionista

    • 31/12/16
    • 3769

    #226
    Originariamente Scritto da Lilia Visualizza Messaggio
    Non peggiora niente, la malattia fa il suo corso...
    Oggi i morti sono stati 188, grosso modo come ieri e l'altro ieri. I nuovi malati sono 2249, grosso modo come ieri. - 9 giorni al ritorno alla normalità… forse.
    Fate l'amore, non la guerra.
    Lavorare tutti, lavorare meno.

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    • conogelato
      Candle in the wind

      • 17/07/06
      • 66028

      #227
      Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
      allora, studiala sui libri seri, non sulle canzoni di De Gregori, via... smettila con lo spacciare per un segno divino il risultato dell'imperialismo di Spagna, Inghilterra, Francia e Olanda, che hanno imposto la croce con le armi un po' ovunque.
      Il Cristianesimo si è imposto per la forza intrinseca del Vangelo, carissimo. Non lo dice certo De Gregori che tutti i più grandi eserciti, tutti i più grandi regni, tutti i più grandi imperi, tutte le più grandi dittature del mondo sono alla fine crollate: Lo dice la Storia. Lo dicono "i libri seri" !!! La Chiesa rimane. Poichè ha Radici Divine.
      amate i vostri nemici

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      • conogelato
        Candle in the wind

        • 17/07/06
        • 66028

        #228
        Originariamente Scritto da xmanx Visualizza Messaggio
        Non hai risposto.
        Perchè il tuo dio che ci ama così tanto permette che veniamo uccisi dai virus?

        dio, anche attraverso il Male e la Sofferenza, ci manda dei messaggi, degli avvertimenti...dei segnali di pericolo.

        Ma come? Non hai appena detto che non è dio a mandarci il virus?
        Cioè...il tuo dio non ci manda il virus. Però, attraverso il male e la sofferenza, ci "manda dei messaggi"? Ma che significa????

        E' o non è il tuo dio a mandarci il virus?
        Se la risposta è SI, come può un dio che ci ama, mandarci il virus per ucciderci?
        Se la risposta è NO, come può un dio che ci ama stare a guardare mentre il virus ci uccide?

        Ma soprattutto....se TUTTO viene dal tuo dio, in base a cosa affermi che non è il tuo dio a mandarci il virus?
        Allora questo tuo dio non sembra essere così onnipotente. Se c'è qualcun altro (chi? satana? ) che ci manda il virus e il tuo dio NON FA NULLA, allora non è così onnipotente come sembra.

        Spiegaci Cono....spiegaci con parole tue come funziona tutta la faccenda.
        Già fatto. Ma non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire....
        Quaggiù, sotto le stelle, siamo precari Xmanx. Fragili. Soggetti a debolezza, malattia e Morte. Conseguenza del Peccato. Ora: Dio ci ha lasciato in balìa, di questa debolezza, o se n'è preso carico? E' rimasto a guardare o ha inviato Suo Figlio? La risposta esatta è la 2. Tutte queste realtà, Cristo le ha assunte. Le ha prese su di sè, inchiodandole alla Croce. La Morte non ha più l'ultima parola sulla nostra Vita. La Vita vera, infinita ed eterna, ci attende oltre questa.

        «Beati i poveri in spirito,
        perché di essi è il regno dei cieli.
        [4]Beati gli afflitti,
        perché saranno consolati.
        [5]Beati i miti,
        perché erediteranno la terra.
        [6]Beati quelli che hanno fame e sete della giustizia,
        perché saranno saziati.
        [7]Beati i misericordiosi,
        perché troveranno misericordia.
        [8]Beati i puri di cuore,
        perché vedranno Dio.
        [9]Beati gli operatori di pace,
        perché saranno chiamati figli di Dio.
        [10]Beati i perseguitati per causa della giustizia,
        perché di essi è il regno dei cieli.

        e ancora:

        Un'altra parabola espose loro così: «Il regno dei cieli si può paragonare a un uomo che ha seminato del buon seme nel suo campo. [25]Ma mentre tutti dormivano venne il suo nemico, seminò zizzania in mezzo al grano e se ne andò. [26]Quando poi la messe fiorì e fece frutto, ecco apparve anche la zizzania. [27]Allora i servi andarono dal padrone di casa e gli dissero: Padrone, non hai seminato del buon seme nel tuo campo? Da dove viene dunque la zizzania? [28]Ed egli rispose loro: Un nemico ha fatto questo. E i servi gli dissero: Vuoi dunque che andiamo a raccoglierla? [29]No, rispose, perché non succeda che, cogliendo la zizzania, con essa sradichiate anche il grano. [30]Lasciate che l'una e l'altro crescano insieme fino alla mietitura e al momento della mietitura dirò ai mietitori: Cogliete prima la zizzania e legatela in fastelli per bruciarla; il grano invece riponetelo nel mio granaio».
        Poi Gesù lasciò la folla ed entrò in casa; i suoi discepoli gli si accostarono per dirgli: «Spiegaci la parabola della zizzania nel campo». [37]Ed egli rispose: «Colui che semina il buon seme è il Figlio dell'uomo. [38]Il campo è il mondo. Il seme buono sono i figli del regno; la zizzania sono i figli del maligno, [39]e il nemico che l'ha seminata è il diavolo. La mietitura rappresenta la fine del mondo, e i mietitori sono gli angeli. [40]Come dunque si raccoglie la zizzania e si brucia nel fuoco, così avverrà alla fine del mondo. [41]Il Figlio dell'uomo manderà i suoi angeli, i quali raccoglieranno dal suo regno tutti gli scandali e tutti gli operatori di iniquità [42]e li getteranno nella fornace ardente dove sarà pianto e stridore di denti. [43]Allora i giusti splenderanno come il sole nel regno del Padre loro. Chi ha orecchi, intenda!

        Ciao, buon week-end, a martedì
        amate i vostri nemici

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        • conogelato
          Candle in the wind

          • 17/07/06
          • 66028

          #229
          Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
          Dai cono, non fare finta di non capire e non la buttare sul credente che soffre per la messa. Un po' fra il serio ed il faceto, se vengono chiusi questi luoghi particolari, dove c'è dio più che altrove, la guarigione, il miracolo, che fai chiudi per il virus, per una malattia? E pure l'ostia s'infetta?
          Per questo dicevo che forse due domande uno se le dovrebbe fare.
          La Chiesa, il Papa, i Cristiani....mettono la Vita prima di tutto. Anche del Rito. Il Bene e la Vita delle persone vengono prima di tutto. "C'è un tempo per ogni cosa" dice il libro del Qoelet. Questo è il tempo nel quale radunarsi può essere pericoloso. Tornerà quello dell'incontro, della Preghiera comune, dell'Eucarestìa....
          La Pasqua è sempre preceduta dalla Passione.

          Ciao cara, a martedì.
          amate i vostri nemici

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          • Vega
            Opinionista

            • 04/05/05
            • 17951

            #230
            Dai non fare finta di non aver capito e non tirare in ballo la vita e la salute, le tiritere.
            Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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            • axeUgene
              Opinionista

              • 17/04/10
              • 24578

              #231
              Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
              Il Cristianesimo si è imposto per la forza intrinseca del Vangelo, carissimo. Non lo dice certo De Gregori che tutti i più grandi eserciti, tutti i più grandi regni, tutti i più grandi imperi, tutte le più grandi dittature del mondo sono alla fine crollate: Lo dice la Storia. Lo dicono "i libri seri" !!! La Chiesa rimane. Poichè ha Radici Divine.

              certo, ad un dato momento i Maya, gli Aztechi hanno scritto al re di Spagna pregandolo di mandare missionari a spiegare loro il Vangelo

              pure l'Islam ha radici divine, i cinesi e gli indiani se ne strabattono le palle di entrambi;
              sei sullo scaffale, come la coca-Cola; fingi di essere l'unica bevanda, ma sei accanto alla pepsi, al chinotto e alla Fanta; poi c'è chi scegli il vino, e chi compra una bottiglia di vov; e tu stai lì a cantare la canzoncina della Coca-Cola... inneggi alla supremazia come fanno i bambini tifosi di calcio all'asilo
              ti pare un modo serio di discutere di queste cose ? via...
              c'è del lardo in Garfagnana

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              • esterno
                Opinionista
                • 23/07/14
                • 1394

                #232
                Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                -- Il Cristianesimo si è imposto per la forza intrinseca del Vangelo, carissimo. ---




                Infatti il potere imperiale del tempo _ quello formato da Valentiniano + Graziano + Teodosio I _ ha IMPOSTO il cristianesimo come religione dello STATO !

                E ciò a seguito di quello di Milano del predecessore (macellaio) Costantino (anno 313) ecco quel celeberrimo editto "Cunctos Populi" _ anno 380 / in base al quale
                l' UNICA religione ammessa doveva essere il cristianesimo dei patriarcati:

                - di Alessandria e Roma !!

                E proprio in "quel tempo" quel mitico passo (che tu sovente posti..) di Matteo 16.18 / dopo piu' 300 anni.. dalla scomparsa dell' uomodiouomo "ancora" era del tutto inesistente !!

                Questa è "storia" !!... alla faccia del vangelo (!) -

                Forse mi è sfuggito.. MA non trovato nessun articolo del catechismo catto-cristiano che menzioni questa indiscutibile Verita' Storica !!



                Ti allego alcuni link.... (come pure quello vicino alla santa ekklesia..)












                https://www.docsity.com/it/l-editto-...lonica/257000/






                -----------------------------------------------------------------

                Tu scrivi: tutti i più grandi imperi, tutte le più grandi dittature del mondo sono alla fine crollate: Lo dice la Storia. Lo dicono "i libri seri" !!



                Cosi' come l' induismo !!

                E crollato l' impero Mogul _ ma l' induismo è sempre li'.. vivo e vegeto !!

                Questa è storia / NON catechismo !!

                -

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                • Pazza_di_Acerra
                  люблю беспокоиться
                  • 09/12/09
                  • 28840

                  #233
                  Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                  Il Cristianesimo si è imposto per la forza intrinseca del Vangelo, carissimo. Non lo dice certo De Gregori che tutti i più grandi eserciti, tutti i più grandi regni, tutti i più grandi imperi, tutte le più grandi dittature del mondo sono alla fine crollate: Lo dice la Storia. Lo dicono "i libri seri" !!! La Chiesa rimane. Poichè ha Radici Divine.
                  Con la tua stessa logica, veramente da scolaro somaro di seconda elementare, potrei affermare che l'impero romano è crollato quando è diventato cristiano. Ma mi vergogno a scriverlo.
                  semel in anno licet insanire, cotidie melius

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                  • esterno
                    Opinionista
                    • 23/07/14
                    • 1394

                    #234
                    Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                    -- Quaggiù, sotto le stelle, siamo precari… - Fragili. Soggetti a debolezza, malattia e Morte. Conseguenza del Peccato… --



                    E' l' effetto "indesiderato" del GranBiscotto proibito !!



                    -------------------------------------------------------------------------------------------------------


                    Tu scrivi: La Vita vera, infinita ed eterna, ci attende oltre questa.



                    … vita "eterna" _ e che sara' mai ??

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                    • crepuscolo
                      Opinionista
                      • 08/10/07
                      • 24570

                      #235
                      Per gli antichi era il dimenticatoio.
                      Più ti concentri per ricordare qualche straccio di vita e più dimentichi chi sei e qual'è la tua vita; assimilabile in terra al morbo di Parkinsonì.
                      Persino Caronte non ti chiede le generalità.
                      Last edited by crepuscolo; 13-03-2020, 17:00.

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                      • Arcobaleno
                        Opinionista

                        • 31/12/16
                        • 3769

                        #236
                        Originariamente Scritto da xmanx Visualizza Messaggio
                        E' o non è il tuo dio a mandarci il virus?
                        Se la risposta è SI, come può un dio che ci ama, mandarci il virus per ucciderci?
                        Se la risposta è NO, come può un dio che ci ama stare a guardare mentre il virus ci uccide?
                        Premesso che l'ateo può spiegare queste cose come normalità scientifica, il credente cristiano e successivo (musulmano, bahà'ì) può avere diverse posizioni.
                        Se crede che viviamo in un periodo apocalittico della storia, allora deve pensare che questa epidemia/pandemia venga da Dio, perché l'Apocalisse descrive una successione di catastrofi, dovute ai mancati pentimento e conversione degli uomini.
                        Se crede che viviamo in un periodo normale della storia, allora può pensare che questa epidemia/pandemia sia dovuta o a casualità o all'azione di Satana permessa da Dio o anche inviata da Dio per farci riflettere, come dice Cono.

                        Per rispondere alle domande di Xmanx bisogna rifarsi alle spiegazioni date da Dio stesso.
                        Sin dall'inizio Dio disse ad Adamo - per restare solo a questa generazione - che se avesse disobbedito sarebbe morto. Evidentemente quella disobbedienza, se impunita, avrebbe avuto conseguenze ancora più catastrofiche di quelle che ha avute, ma sull'intera creazione divina.
                        L'amore divino non si manifesta con l'impunità dei colpevoli o con la prescrizione dei reati, ma in altri modi, come i sacrifici e i martiri dei Cristi e di tutti i suoi inviati, e con l'opportunità data a tutti di pentirsi delle proprie colpe e ricevere il perdono divino.
                        E poi il credente ritiene che a morire sia solo il corpo, mentre anima e spirito continuino la loro vita.
                        Fate l'amore, non la guerra.
                        Lavorare tutti, lavorare meno.

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                          Opinionista
                          • 23/07/14
                          • 1394

                          #237
                          Originariamente Scritto da Arcobaleno Visualizza Messaggio
                          - Sin dall'inizio Dio disse ad Adamo - per restare solo a questa generazione - che se avesse disobbedito sarebbe morto. Evidentemente quella disobbedienza, se impunita, avrebbe avuto conseguenze ancora più catastrofiche di quelle che ha avute, ma sull'intera creazione divina. -




                          Ma cosa ne sai ??
                          GIA' il Tarso ha fatto credere (!) di essere l' Unico Privilegiato di tutta l' umanita' (passata e futura) al quale l' iddioAbba' gli avrebbe RI-velato quel suo fatidico insondabile disegno _ addirittura occultato per intere generazioni..

                          E infatti: voila il Secondo Adam !!

                          E tu _ nuovo illuminato.. ci vieni a prospettare il "divin-piano B" ??


                          --------------------------------------


                          Tu scrivi: L'amore divino non si manifesta con l'impunità dei colpevoli o con la prescrizione dei reati...




                          Infatti gli ispirati autori biblici si contraddicono a vicenda..

                          Prima presentano il compassionevole-amoroso iddioGeloso come colui che vendicherebbe la sua ira.. non solo verso Tutta la comunita' _ ma altresi' quella stessa addirittura Fino alla quarta generazione:

                          - Esodo capitoli 20 + 34 -- Deut. cap.5 -- Giosuè cap. 7 -- Gioele cap. 4


                          Poi.. forse ravvedendosi lo stesso iddioAbba' ispira altri autori, adducendo che Solo il soggetto singolo colpevole sarebbe punito:

                          - Deuteronomio capitoli 7 + 24 - 2 Re cap. 14 - Gerem. cap. 31 - Ezec. capitoli 14 + 18 -



                          Il solito guazzabuglio di quei mirabili testi scritturali..

                          -

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                            Opinionista
                            • 23/07/14
                            • 1394

                            #238
                            doppione
                            Last edited by esterno; 13-03-2020, 18:57.

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                            • crepuscolo
                              Opinionista
                              • 08/10/07
                              • 24570

                              #239
                              Infatti è il presente che conta, il passato ed il futuro sono solo nostre proiezioni; se poi vogliamo che il passato ci svolga un futuro certo e denso di esperienze, occorre esercitare il presente per poi agire, prima che diventi passato, una proiezione, non in maniera sgradevole ma gradevole, sempre per via del ricordo e perché così il passato veramente insegna, perché fa Storia. .
                              Last edited by crepuscolo; 14-03-2020, 15:20.

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                              • Arcobaleno
                                Opinionista

                                • 31/12/16
                                • 3769

                                #240
                                Originariamente Scritto da Lilia Visualizza Messaggio
                                Non peggiora niente, la malattia fa il suo corso...
                                Oggi i decessi con coronavirus sono stati 250, 62 più di ieri. Un dato che fa pensare è che in Italia il numero dei guariti e il numero dei deceduti è ormai quasi identico: si avvicina ai 1500. Ciò significa che uno guarisce e uno muore. - 8 giorni al ritorno alla normalità… forse.
                                Fate l'amore, non la guerra.
                                Lavorare tutti, lavorare meno.

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