Fides e ratio

**Vega** · 20-05-2020, 21:10

Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio

Prenditele tu, chi te lo impedisce?
Se ce ne fossero due sai che gran casino, sarebbe una lotta all'ultimo sangue, a me ne basta uno diviso per tre.

Buona notte e sogni d'oro

, se scrivi ancora ti leggerò domani

Pi pi pi gnè gnè gnè. Non è questione di prendersele ma tenerle presenti quando anche tu blateri di unico dio e di rivelazioni capite e non capite quando stai su un pianeta dove di amici invisibili ce ne stanno parecchi e fra chi come te lo chiama con lo stesso nome, state a farvi la lotta.

**conogelato** · 21-05-2020, 01:11

Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio

Cono, io torno a chiederti di nuovo di questa caducità poiché essendo esseri creati da un dio, non sarà per opera dell'uomo che mutano le condizioni del corpo. Dimentichi sempre le leggi di causa-effetto. Parli di allontanamento, ma le conseguenze che si sono prodotte su di noi da questo allontanamento chi le ha decise? E qui le diecimila capriole arrivano puntuali.

Le ha decise l'Uomo, in ultima analisi. Dio, creandolo libero, gli aveva messo davanti le 2 possibilità....

"Egli ti ha posto davanti il fuoco e l'acqua;
là dove vuoi stenderai la tua mano.
Davanti agli uomini stanno la vita e la morte;
a ognuno sarà dato ciò che a lui piacerà."

Siracide 15

"Scegli dunque la vita, perché viva tu e la tua discendenza, amando il Signore tuo Dio, obbedendo alla sua voce e tenendoti unito a lui, poiché è lui la tua vita e la tua longevità"

Deuteronomio 30

**crepuscolo** · 21-05-2020, 10:03

Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio

Sai, gli imprevisti della vita.

Da ex intenditore di bilanci ( ormai obsoleto) ti posso dire che un attento e provvido consulente crea un fondo per finanziare gli imprevisti, poiché il futuro non lo conosce nessuno ed anche se si può prevedere guardando al passato bisogna comunque tutelarsi. Se poi non succede nulla tanto meglio, ma il sederino me lo sono coperto

.

**crepuscolo** · 21-05-2020, 10:05

Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio

Se si crede in un solo dio...e di unico dio ce ne sono diversi e ti dimentichi di chi ha più divinità.

Ma il fatto è che a crederci sono tanti.

**crepuscolo** · 21-05-2020, 10:10

Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio

Pi pi pi gnè gnè gnè. Non è questione di prendersele ma tenerle presenti quando anche tu blateri di unico dio e di rivelazioni capite e non capite quando stai su un pianeta dove di amici invisibili ce ne stanno parecchi e fra chi come te lo chiama con lo stesso nome, state a farvi la lotta.

Dai Vega, lo sai benissimo che la parola Dio ha un'enormità di significati in dipendenza dei tanti significanti.
Ma il concetto di fondo è unanime: è un essere superiore; è un comparativo più che un superlativo, nel senso che nel momento che lo definisci ce ne sta uno più grande da definire e cosi via.

**Vega** · 21-05-2020, 11:22

Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio

Le ha decise l'Uomo, in ultima analisi. Dio, creandolo libero, gli aveva messo davanti le 2 possibilità....

"Egli ti ha posto davanti il fuoco e l'acqua;
là dove vuoi stenderai la tua mano.
Davanti agli uomini stanno la vita e la morte;
a ognuno sarà dato ciò che a lui piacerà."

Siracide 15

"Scegli dunque la vita, perché viva tu e la tua discendenza, amando il Signore tuo Dio, obbedendo alla sua voce e tenendoti unito a lui, poiché è lui la tua vita e la tua longevità"

Deuteronomio 30

Ma no scusa, se è dio che stabilisce qualcosa a monte hai trovato chi ha deciso la legge di causa-effetto. In base al verificarsi di un certo evento, scelta dell'uomo fra le possibilità messe davanti da dio, scatta l'effetto. E' come la gravità, che non sarebbe certo stata creata dall'uomo ma da dio e ci avesse poi detto di scegliere di saltare o meno dalla rupe mettendoci al corrente delle conseguenze. Se salti ti fai male o muori. Ma la gravità così come un corpo fragile, non sono creazioni umane.
Il discorso dell'allontanamento sarà scelta umana, ma le conseguenze della scelta le ha stabilite dio.

**Vega** · 21-05-2020, 11:23

Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio

Ma il fatto è che a crederci sono tanti.

E ognuno ha il suo.

**crepuscolo** · 21-05-2020, 13:17

Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio

E ognuno ha il suo.

Infatti, se poi è sempre quello chi può dirlo meglio di Lui?

**Vega** · 21-05-2020, 17:14

Ma non è qui a dirlo e ognuno se lo crea e se lo aggiusta come meglio gli aggrada.

**crepuscolo** · 21-05-2020, 18:21

In effetti la certezza non c'è, anche chi si crede sicuro.
E' solo una speranza, una grande speranza, ma ciò non toglie che chi è in buona fede agisca in base a ciò che crede.

**conogelato** · 22-05-2020, 00:46

Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio

Ma no scusa, se è dio che stabilisce qualcosa a monte hai trovato chi ha deciso la legge di causa-effetto. In base al verificarsi di un certo evento, scelta dell'uomo fra le possibilità messe davanti da dio, scatta l'effetto. E' come la gravità, che non sarebbe certo stata creata dall'uomo ma da dio e ci avesse poi detto di scegliere di saltare o meno dalla rupe mettendoci al corrente delle conseguenze. Se salti ti fai male o muori. Ma la gravità così come un corpo fragile, non sono creazioni umane.
Il discorso dell'allontanamento sarà scelta umana, ma le conseguenze della scelta le ha stabilite dio.

Giustamente! Poiche Dio è Giusto.
E' scritto che siamo stati creati liberi. Ok, ma liberi in che senso? Liberi di fare cosa? Il Bene o il Male. Liberi di scegliere che cosa? La Vita o la Morte.
Sempre, OGNI GIORNO! siamo chiamati a scegliere, Laura. Quando alla fine tutti quanti noi ci presenteremo davanti a Dio, saremo giudicati proprio sulle nostre scelte. Su cosa avremo fatto della nostra Libertà.

**crepuscolo** · 22-05-2020, 09:49

Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio

.
E' scritto che siamo stati creati liberi.

A me risulta che Adamo è stato creato libero non noi.

**Arcobaleno** · 25-05-2020, 19:37

Facciamo un aggiornamento sul coronavirus. La situazione sta migliorando in tutto il mondo, compresi USA e Brasile che avevano molte vittime giornaliere. In Italia per il secondo giorno consecutivo i morti sono meno di 100. I dati, con la mortalità odierna, sono questi:

Italia: 32.877 +92
Regno Unito: 36.914 +121
Spagna: 28.773 +21
Francia: 28.432 +65
Brasile: 22.965 +674
USA: 98.216 +615
Mondo: 345.886 +2.770

Dietro c'è il Belgio con 9.312 morti, quindi molto lontano dai Paesi più colpiti.
Vista la situazione positiva, anche se il virus continua a contagiare, fermerei qui questi aggiornamenti.
Tutto lascia sperare che i miglioramenti possano continuare. Qui a Tenerife finalmente stanno riaprendo tutti i negozi e ho potuto comprare qualcosa di diverso dagli alimentari. Però sono diventate obbligatorie le mascherine negli ambienti chiusi, supermercati compresi. Prima non avevo mai usato la mascherina.
In farmacia costa 80 c. e da Carrefour 60 c., quindi molto più che in Italia. Dalla Coop mi era arrivato un sms con l'offerta di 5 mascherine chirurgiche a 80 c.

**Vega** · 25-05-2020, 21:15

Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio

Giustamente! Poiche Dio è Giusto.
E' scritto che siamo stati creati liberi. Ok, ma liberi in che senso? Liberi di fare cosa? Il Bene o il Male. Liberi di scegliere che cosa? La Vita o la Morte.
Sempre, OGNI GIORNO! siamo chiamati a scegliere, Laura. Quando alla fine tutti quanti noi ci presenteremo davanti a Dio, saremo giudicati proprio sulle nostre scelte. Su cosa avremo fatto della nostra Libertà.

Tu vuoi sempre spostare l'attenzione sull'uomo e deresponsabilizzare dio, ma devi fare i conti con gli effetti della sua volontà, con le sue leggi di causa-effetto. Mica poco. Ora chiacchieri del poi, di quando saremo morti e giudicati, ma prima parlavamo dell'origine della caducità, quindi non fare quello che sgama.

**conogelato** · 26-05-2020, 01:24

Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio

A me risulta che Adamo è stato creato libero non noi.

Adamo siamo noi. Siamo tu ed io, Crep. E' l'Uomo!

Fides e ratio

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