Cattiva fede

Una cosa è stare bene con sè stessi. Anche da soli. Apprezzarsi, accettarsi, volersi bene. Altra è la persona (ti cito un altro slogan pubblicitario) "che non deve chiedere niente: Mai!" Che si vanta della sua autonomia, della sua presunta superiorità morale. Dio non ci ha pensati come isole. Ma come esseri che entrano in relazione fra loro. Lo dice anche soltanto come siamo fatti...la nostra anatomia....Siamo fatti per incontrare l'Altro. E quando ciò avviene, ci sentiamo felici e realizzati. La comunione di intenti, di progetti, di idee, di aspirazioni...diventa e si sublima in comunione intima. Fisica. Coinvolgente.
Dio ci ha creati per questo e noi diciamo no, mettiamo in campo tutta una serie di sovrastrutture ideologiche, pur di affermare la nostra autonomia da Lui.
Dio non è un concetto. Non sostituisce nessun archetipo, Dio. Per chi ha fede, è il motore stesso dell'esistenza. Il tutto dal quale tutto procede.

ma tu non sei d'aiuto quando metti nel calderone della tua ideologia idee diverse di persone diverse che tiri per la giacchetta e fai artificiosamente confluire nel tuo giudizio;
quando parlo dei "soloni" mi riferisco all'eterna e ricorrente incapacità di una parte di quella classe intellettuale che si fa prendere dal proprio personale sentimento di sconforto e confonde al fine del proprio mondo di riferimento con la Fine del Mondo, che mai avviene;
Mattarella può parlare della denatalità, ma non si permette mica di attribuirla all'egoismo e all'edonismo, quindi non è del tuo "partito" ideologico;

mi ha colpito il dibattito sull'anoressia: anche lì, la tua reazione di default rappresenta una ipotetica famiglia "a posto" su cui interverrebbe la corruzione della presunta "ideologia dell'apparire", esterna, del mondo, laddove l'esperienza mostra famiglie, genitori malati;

analogamente, attribuisci la denatalità e la propensione a non metter su famiglia all'egoismo e ignorare le tare del modello tradizionale di famiglia non aiuta affatto; al più, aiuta chi aderisce a quel modello nell'impresa di rimuoverne la disfunzionalità e vivere più sereno;
ma lo fa sulle spalle di chi viene giudicato, che, comprensibilmente, reagisce, e deve, anche se non sarebbe ostile.

Tu pensi che la causa sia una crisi valoriale, io invece penso che la realtà è cambiata, si fanno figli con consapevolezza e non perchè capitano o devono per forza arrivare per sentirsi completi.

Paternità e Maternità responsabili: Cose belle. Cose giuste. La tragedia LadyHawke è che oggi i figli non si fanno. Non si fanno per niente! Culle vuote, denatalità e dati Istat lo certificano. Viviamo, al massimo, nella società dei figli unici. Al massimo.
Chi osa aprirsi, non dico al sesto o settimo, ma anche solamente al terzo figlio, viene visto come un alieno...come un pazzo...al limite, sbrigativamente, come un irresponsabile!!!
A questo siamo arrivati, mia cara.
Questo stiamo vivendo.

Faccio artificiosamente confluire.....
Basta così Axe: Non ti entra. Non ci capiamo. Eppure te l'ha detto con bellissima sintesi anche LadyHawke. Giudichiamo questo nostro tempo, non le singole Persone. Cerchiamo di capire cosa sta accadendo intorno a noi.
Vabbè, amen.
Ciao.

cioè, questa:
anche qui, racconti quello che scrive Lady Hawke come una bellissima sintesi, che dovrebbe confermare la tua tesi, mentre sostiene l'opposto; ti serve a qualcosa rappresentare certe idee in questo modo ?

questa è solo una finzione retorica, ipocritella, perché "il tempo" o "la società" non sono entità personali e coscienti, che puoi giudicare distintamente;
ci sono le persone che compiono scelte;

se tu sostieni che non si fanno figli per egoismo, egoismo... stai proprio esprimendo un giudizio morale su chi non fa figli, ma poi non vuoi assumerti la responsabilità di confrontarti nel merito con le persone;
lanci una sassata sul gruppo in cui siamo in molti, e quando uno viene colpito dici che non ce l'avevi personalmente con nessuno;

io, da chi si pone come latore di istanze morali e autorevoli, mi aspetterei il coraggio virile di prendere di petto le persone le cui scelte si criticano, col rischio di essere smentiti.

Non si fanno più figli qui in Italia forse, altrove nel mondo nascono ancora bambini .
Comunque qualche bambino nasce ancora, e qualcuno li cerca pure ma non arrivano.
Ci sono anche le coppie che oggi hanno problemi di fertilità non dimenticarlo.
Ci si limita spesso al figlio unico perchè con i ritmi lavorativi che ci sono oggi, le coppie hanno sempre meno tempo da passare insieme, mettici pure stress e stanchezza è difficile anche trovare tempo ed energie per trombare e trombare fuori dal matrimonio è peccato... .
Chi fa il terzo figlio più che altro è un eroe, bisogna avere una grande fiducia nel futuro e nelle proprie risorse economiche, perchè come ti dicevo un figlio in più ha un costo non solo economicamente parlando, non è per nulla facile per una donna riuscire a star dietro a casa, figli e lavoro. Una volta si poteva contare su una famiglia allargata comprensiva di nonni in casa che vivevano tutti insieme, oggi non è più così, non è più questo il modello famigliare.
Poi all'epoca di Mussolini le famiglie contadine erano incentivate a far figli che servivano come forza lavoro per le famiglie. Le mie nonne hanno messo al mondo la bellezza di 7 figli ciascuna, viventi, senza contare quelli persi prima di nascere o appena nati, ma se permetti preferisco oggi, le donne non sono "fattrici" come mucche nella stalla che devono sfornar figli uno dietro l'altro, a rischio a volte della propria salute, per la patria o per lavorare la campagna.
Per questo dico che il modello di famiglia è cambiato, almeno qui nei paesi occidentali industrializzati.
Ma poi tu hai provato a partorire?
Non è una passeggiata, io ne ho fatti due ma se il secondo figlio fosse stato il primo non so se ci sarebbe stato un secondo.

una 15ina d'anni fa frequentavo un forum in cui c'era una mia coetanea del pavese, sposata con un mio omonimo, un cognome molto diffuso in zona; ho sempre avuto il rammarico che non fossimo diventati amanti - nemmeno so che faccia avesse, in effetti - solo per la soddisfazione di esibire i documenti al motel e passare per marito legittimo

Per trombare fuori dal matrimonio non intendevo amanti, intendevo che ognuno continua a vivere nella propria famiglia di origine come eterni fidanzati perchè il problema è anche quello di non riuscire a metter su famiglia perchè non si ha la possibilità economica di uscire da quella di orgine. Era solo una battuta provocatoria .

Che combinazione, bisogna vedere se anche lei prendeva alla lettera che "fuori dal matrimonio è peccato".

non lo so; all'epoca mi toccava la circostanza ordinaria, quella imbarazzante, anche se mooolto gratificante

Ma non sono solo io benedetto figliolo!!!!!!!!
Cito e posto il virgolettato e i link di illustri pensatori del nostro tempo: Laici e Religiosi. Di estrazione cattolica, liberale e marxista. Evidentemente toccano un tuo nervo scoperto. Non c'è altra spiegazione.

posto che quei pareri li leggi un po' come ti pare, forse i marxisti e i cattolici, per attitudine analoga;
di certo un liberale autentico non giudicherebbe mai la società per categorie morali, perché l'essenza del liberalismo è esattamente la centralità dell'individuo e della sua auto-determinazione;
certo !
il mio nervo scoperto è la mistificazione, il falso, il gioco delle tre carte; denunciare l'immoralità di comportamenti leciti e ritrarsi al momento di assumersi la responsabilità di indicare una norma concreta; questo è da irresponsabili;

ma, se la vuoi mettere sul personale, mi intristisce vedere un mio coetaneo che invecchia con questo spirito di diffidenza e pessimismo; guarda Lady Hawke, che pure spesso non è d'accordo con me e non è certo ostile all'ambiente cattolico, ma non condivide questo tuo giudizio morale sulle attitudini delle persone e su come sia o meno opportuno vivere l'idea di famiglia;

si vede che si è goduta la vita e la ama, perché comunque trasmette un sentimento gioioso e fiducioso, che si riversa sui suoi figli; ecco, io credo che gli adulti sono più utili e intelligenti se esprimono questo;
e quando non lo fanno, più spesso sono adulti "interrotti", infelici, che stemperano le loro cupezze proiettandole sul mondo, sui giovani egoisti, ecc...

Ma te sei felice? Stare tutto il giorno al computer, tutti i santi giorni, compresi i sabati, le domeniche, Pasqua, Natale e Ferragosto la chiami felicità? Realizzazione? Essere moderni?
Quelle illustri personalità, quando analizzano la Società Occidentale parlano di questo: Della solitudine, del rinchiudersi, dell'aver cancellato Dio dall'orizzonte sostituendolo con l'io. Non di altro.
La Vita è mooooolto di più! E' aprirsi agli Altri, Axe. Essere in armonia. Con la Natura e con gli Altri. Questa, è Felicità! E quando sei felice non puoi non trasmetterla intorno a te. Viene di conseguenza. Se la percepiamo come un Dono, poi, a nostra volta, la doniamo.

Visto che ti assurgi a testimone, si vede quanta gioia e felicità trasmetti!!

Cono abbi pazienza, ma proprio perché dio è stato ridimensionato che respiriamo un po' meglio, anche a vantaggio tuo.
Pensa se era peccato indulgere in mangiate di tagliolini col tartufo, bevute di vov e andare allo stadio!

guarda, stare al pc è parte del mio lavoro e non posso decidere i tempi altrui; se curi le aste al posto mio, ne sono ben felice e ti do la percentuale; ti va ?
certo, non puoi informarti o seguire lezioni di musica al posto mio...

se vuoi la risposta, al di là della meschinità di cercare eventuali fragilità personali per discutere le idee, te la do:

sì, mi sento piuttosto felice, per la persona che sono diventato; non sono affatto perfetto; sto invecchiando, come chi ha la fortuna di sopravvivere; sono riuscito a non fare del male agli altri; sono stato generalmente onesto; in alcune occasioni posso aver sbagliato; ho fatto quel che ho potuto, in buona fede e questo mi genera un notevole sentimento di Gratitudine - stavolta la metto io la maiuscola - per quanto ricevuto;
a volte ho il rammarico di non aver avuto sufficiente esperienza e presenza a me stesso nel momento in cui sarebbe stato utile, la capacità di comprendere cosa stesse accadendo, e di agire di conseguenza; purtroppo, non si nasce imparati; tante gratificazioni successive sono il frutto di quell'apprendimento;

ma ho ancora entusiasmo per la vita, curiosità e passione per attività creative, amore per alcune persone;
sono compiaciuto dalla circostanza di percepire che molto raramente provo invidia, diffidenza ed angoscia per la libertà e la gioia altrui; se vedo persone libere e felici mi fa piacere, la cosa non suscita in me rammarico o rimpianti, ma sollievo ed empatia;

non mi atteggio certo a maestro di moralità; per quanto io sia imperfetto e criticabile, non c'è nessuna persona che non possa guardare negli occhi per il timore di un giustificato grave rimprovero, nonostante mie scelte in parte discutibili; dove questo accade è più a tutela dell'altro, della sua serenità, che della mia;
ti basta ?

evito di commentare specularmente la tua vita - come tu fai con quella che presumi essere la mia - e i sentimenti che comunichi, perché mi cade l'occhio sull'opera d'arte che ti sei scelto come avatar, che forse è un'implorazione...