Una riflessione impopolare sull'aborto

Ahh, il caro bias dei bei vecchi tempi andati... a ciascuno il suo.
È importante che si metta in mezzo il tema della responsabilità, questa è il sottoprodotto della libertà, non si può essere responsabili delle scelte fatte per imposizione: se la legge mi obbligasse ad occuparmi di un bambino che non voglio, fino a che punto dovrei essere considerato responsabile della mia inadeguatezza al ruolo imposto, e al tempo stesso una società che si prenda la libertà di imporre ad ogni grvidanza di essere portata a termine si prende poi la commisurata responsabilità di questo fatto quando va a creare situazioni di disagio sociale? Mi ricordo un vecchio spot antiabortista che elencava i vari diritti che la donna aveva (avere supporto psicologico, tenere nascosta la gravidanza, non riconoscere il bambino, ecc.) e concludeva con un "ma fallo vivere", ora al netto del fatto che essendo un maschietto certi dilemmi non me li farò mai nella vita reale, ma così come esperimento mentale, se io sapessi che non voglio accudire un figlio per qualsiasi ragione morale o materiale, vorrei almeno sentirmi tranquillo rispetto al fatto che quella società che vuole che io lo faccia vivere si prenda carico del fatto che abbia diritto ad una vita dignitosa, banalmente all'affetto e alle cure necessarie per crescere, altrimenti c'è un evidente problema e allora sì che l'unico che ne fa davvero le spese è il più debole. Senza alcuna pretesa di validità statistica posso riportare che nella mia esperienza indiretta di tre diversi conoscenti che ho e che hanno attraversato iter da "orfanelli" molto diversi tra loro, in tre casi su tre il trascorso è stata piuttosto, con le strutture istituzionali sempre, ma persino con le famiglie di adozione in alcuni casi... ok sono tutti vivi, ma almeno in due casi su tre ancora adesso, che sono persone adulte, oltre ai problemi personali se ne sono aggiunti di sociali dovuti ad un totale disinteresse da parte delle istituzioni.
C'è qualcosa che proprio non va se a doversi prendere le sue responsabilità è una ragazzina magari quattordicenne che ha fatto una cazzata e non una società civile. Non si era parlato di difendere il più debole?

Dovrei cambiare titolo al topic, anche volendo non riesco a dire nulla che mi sembri davvero impopolare.

di solito, nell'iter delle leggi hai un sunto delle riflessioni filosofiche su ogni questione, la ponderazione, ecc... tipo Bignami;

mi è venuta in mente l'espressione dei tradizionalisti del "diritto ad una mamma e un papà", contro la filiazione eccentrica, che è un assurdo giuridico;
un diritto è tale per tutti; cosicché, il vedovo dovrebbe poter chiedere allo stato un coniuge surrogato a nome del figlio minore; vuoi negare all'orfanello quello che stabilisci come "diritto" ? la stessa nozione di "famiglia" è di suo molto sfuggevole e variabile, non certo "naturale"; se incontri un ragazzo centrafricano, magari quello ha 40 fratelli da parte di padre, ed è cresciuto con alcuni di quelli e con delle zie in un villaggio, e la madre sta da un'altra parte con un altro;

semplicemente, la procreazione - non la filiazione - è da sempre qualcosa che le diverse autorità hanno rinunciato a disciplinare, anche dove il riguardo per i diritti individuali era nullo; ci sarà un motivo, no ?

All'anima! Ti sembra un bel mondo quello intorno a noi? Individualismo galoppante, edonismo esasperato, crollo dei Valori, globalizzazione selvaggia, idolatria del denaro e del mercato, dignità del lavoro e delle Persone calpestate, commercio delle armi, soldati-bambino, cambiamenti climatici, desertificazioni, deforestazioni, disuguaglianze vergognose fra Nord e Sud del mondo, immigrazioni di milioni di disperati, virus, pandemie, sofferenze....
Viviamo, di fatto, come se Dio non ci fosse. Credendo di esserci finalmente affrancati da Lui, ci sentiamo in diritto di toccare anche l'Albero della Vita con l'aborto, l'eutanasia e l'eugenetica. Con gli uteri in affitto e gli spermatozoi in leasing. Col gender, col Genitore1 e Genitore2, con le "famiglie" arcobaleno, new-age, allargate......
Che botta che farà la nostra cultura occidentale, amico Doppio. Che deflagrazione, che boato!

Pensiero di massa: Ecco, capisco che sono 1000 pagine. Eppure un libro come questo andrebbe letto immediatamente!

"Verso il tramonto della civiltà occidentale"
Scritto un secolo fa e incredibilmente profetico. Come lo fu 1984 di Orwell.

Non il migliore dei possibili, ma con molti lati positivi.
Mai come ora siamo stati partecipi della società
Si chiama benessere, se in qualche altra epoca ci può sembrare che meno individui cercassero benessere materiale, denaro, potere e altre cosaccie diaboliche è solo perché troppa popolazione era sotto il livello di sussistenza.
Valori alti come Democrazia e ugaglianza esistono oggi nella forma migliore, ancora perfettibile, ma migliore. Altrimenti indicami in che contesto strorico andavano forte i vecchi valori.
Scusa, ma non riesco a vedere nulla di male nel fatto che si prenda in considerazione la popolazione di un'altro paese come interlocutore e potenziale vantaggio commerciale, piuttosto che come nemico da cui guardarsi, potenzialmente invadere e saccheggiare, sarà che non mi va di andare in guerra, tengo a precisare che non ci voglio andare non perché sono buono o perché ripudio la violena, sono solo un cagasotto.
Questo è lungo, banalizzi la questione economica con uno slogan.
Mai meglio di adesso. Si può fare ancora maeglio, ma sulla dignita del lavoro ci sono stati notevoli passi avanti, e gli attori principali del miglioramento sono forze politiche storicamente legate ad un pensiero laico, quando non apertamente ateo.
Sempre stato, se c'è qualcosa che non cambia mai è la guerra ... La guerra, laguerra non cambia mai (cit.)
Tutte queste cose dipendono soprattutto dal fatto che siamo più di sette miliardi, un po' di controllo delle nascite può fare solo bene.
Sembra un modo molto razionale di procedere, non possiamo fare affidamento a qualcosa che non sappiamo per certo se esiste. Se poi esiste stando alla parabola dei talenti saremo premiati per aver fatto quello che potevamo con quello che avevamo, piuttosto che trincerarci dietro all'alibi che tutto appartiene a Dio e solo lui può decidere la nostra sorte. Che fine fa il servo che seppelisce i talenti, perché non sono soldi suoi e vuole solo essere sicuro di restituirli così come sono e non prendersi alcun rischio?
Siamo in diritto. Rileggiti la bibbia e controlla bene se la collettività non ha ampie libertà convalidate da Dio stesso sulla vita dei propri elementi
Non mischiare le cose, soprattutto questa retorica del genitore 1 e 2. Questa non è una legge fatta pensando al cosiddetto gender, ma per proteggere tutte quelle famiglie che hanno delle situazioni particolari, ma molto diffuse come un bambino che vive con i nonni, la madre e la zia, un fratello maggiore ecc. o vogliamo discriminare bambini che magari i genitori non ce li hanno perche abbiamo paura che questo spiani la strada ai froci? Trovami una dicitura che consenta ad un bamino rimasto orfano di essere allevato dalle sue due sorelle maggiori, senza avere problemi burocratici, oppure non cercare di aggiustare qualcosa che non è rotto.
Su questo ti do ragione, le civiltà nascono crescono e crollano, ma questo è del tutto indipendente da quanto siano virtuose. Questa cultura occidentale fonda le sue radici nel cristianesimo e crollerà proprio come quelle pagane, se così non facesse forse potrebbe davvero essere prova di qualcosa tipo che la cultura cristiana è davvero la migliore, ma tu sei la prova provata del fatto che anche questa cultura vive troppo le sue contraddizioni interne per essere indistruttibile... siamo nell'apice dell'impero cristiano e ti permetti di dire che non ti piace?

Vorrei considerare l'aborto al di fuori di un contesto religioso che potrebbe essere una conclusione più che una premessa.Nei Vangeli non si parla di aborto perché allora i figli erano considerati una benedizione e la sterilitÃ* una disgrazia.
Considero la societÃ* attuale con tutti i problemi che l'essere umano si è creato nei secoli(manie,superstizioni,senso dell'onore ecc)Non risale a molto tempo fa che le ragazze madri venivano cacciate da casa,emarginate,lasciate nella miseria.Il benessere ha creato il consumismo per cui oggi per allevare un figlio ci vuole molta più disponibilitÃ* di denaro. Oltre a ciò sono aumentate le violenze e le gravidanze "reato"se così si può dire.L'emancipazione della donna dopo anni di asservimento ha creato una reazione esagerata di rigetto per cui l'aborto è stato considerato un grande esempio di libertÃ* con grandi consensi.Per me l'aborto è un intervento violento innanzitutto sulla biologia fisiologica della donna che su quella del feto che comunque è un essere a sè anche se vive in un corpo che lo nutre.Il neonato è fuori dal grembo materno ma per tanto tempo sarÃ* in via di sviluppo prima di diventare un individuo autonomo.
Ci sono diversi modi di considerare l'aborto in questa nostra societÃ* e dipendono dalla sensibilitÃ* e dalla coscienza delle persone.

C'è chi vede l'aborto come una disgrazia(aborti spontanei); c'è chi chi lo considera l'eliminazione di un problema(un incidente di percorso se generare diventa un problema personale e sociale);
c'è poi chi considera l'aborto come l'asportazione di un cancro,di un male insidiatosi al di fuori della propria volontÃ*.
Sta alla sensibilitÃ* della persona saper affrontare la disgrazia,il problema,il cancro non voluto.A volte l'istinto materno riesce a prevalere sugli egoismi e la donna non riesce ad affrontare un gesto così radicale su di sè e sull'essere che ha preso vita e non sa ancora di averla.C'è chi non si pone alcun scrupolo e si disfa del fastidio senza voltarsi indietro.
Del resto nel mondo non siamo tutti uguali.L'uomo che vanta la sua superioritÃ* sugli animali è capace di rifiutare la sua creatura o addirittura di gettare un neonato nel cassonetto.
La cosa più triste è che la societÃ* sta a guardare o se ne frega..tanto,uno più o uno meno! Intanto dall'altra parte ci sono quelli che vorrebbero un figlio e che non possono averlo,si sottopongono a cure talvolta senza risultati.Ancora una volta l'uomo dimostra di fare della vita un suo capriccio,la gestisce a suo uso e costume con gravi rischi sull'equilibrio naturale!

Hai fatto sintesi molto meglio di me. Si tratta di concepire le cose in un modo o in un altro. Rispondendo anche a Doppio, credendo che Dio esiste e che ci chiederà conto del Dono della Vita o prescindendo da Lui, volendo fare, agire e legiferare senza che questa idea ci sfiori, neanche lontanamente...

Non hai risposto a niente, almeno quello più in topic me lo devi:

Non si può separare la "nascita di una nuova vita" dalla "responsabilità" di chi, quella vita, dovrà accudirla e seguirla nello sviluppo.
Per cui è giusto che chi avrà la "responsabilità" di accudire quella vita abbia anche la libertà di scegliere se quella vita la vuole o meno.

Le parole chiave sono quindi "responsabilità" e "libertà". E vengono prima di qualsiasi argomentazione religiosa o scientifica.

Poi è chiaro che, secondo me, la collettività (cioè lo Stato) dovrebbe aiutare in ogni modo possibile i futuri genitori a non sentirsi soli davanti alla "responsabilità". Ciò non toglie che l'ultima parola spetta alla "libertà" dei futuri genitori.

No Doppio: Il problema è il peccato dell'Uomo. L'egoismo dell'Uomo. Ci sarebbero risorse per sfamarne 10 di miliardi di persone....
Credi che Dio non domanderà conto dell'incredibile ingiustizia? L'uno per cento possiede il novantanove per cento della ricchezza mondiale!!! Delle risorse del pianeta!!!!!

Alzati gli occhi verso i suoi discepoli, Gesù diceva:
«Beati voi poveri,
perché vostro è il regno di Dio.
Beati voi che ora avete fame,
perché sarete saziati.
Beati voi che ora piangete,
perché riderete.

Beati voi quando gli uomini vi odieranno e quando vi metteranno al bando e v'insulteranno e respingeranno il vostro nome come scellerato, a causa del Figlio dell'uomo. Rallegratevi in quel giorno ed esultate, perché, ecco, la vostra ricompensa è grande nei cieli. Allo stesso modo infatti facevano i loro padri con i profeti.


Ma guai a voi, ricchi,
perché avete gia la vostra consolazione.
Guai a voi che ora siete sazi,
perché avrete fame.
Guai a voi che ora ridete,
perché sarete afflitti e piangerete.
Guai quando tutti gli uomini diranno bene di voi.
Allo stesso modo infatti facevano i loro padri con i falsi profeti."

LUCA 6

Meno male l'hai messa fra virgolette la parola libertà. Ricordiamoci che stiamo parlando della possibilità di uccidere un Figlio o di lasciare che viva. Si tende sempre a privilegiare il "sacro" diritto dei grandi e non quello dei più piccoli e indifesi di venire al mondo.

Per le risorse forse hai ragione (ma è un forse grosso), ma il problema grave con sette milardi di persone non sono le risorse... se si garantisse anche solo alla metà del mondo il benessere che per noi è scontato l'equilibrio climatico già molto precario del pianeta finirebbe compromessio in brevissimo tempo, per non parlare del fatto che anche così stiamo continuando a distruggere habitat ed estinguere specie con conseguenze imprevedibili, per il futuro non escluderei che saranno necessarie persino misure coercitive per il controllo delle nascite.

Fosse solo il problema di quello che mettiamo in bocca. Guardare il dito e non la luna a che serve? Per risorse si intende tutto, spazio, aria, acqua, risorse energetiche, materiali da costruzione.

Alla lista aggiungo carta igienica.

ottimo. nella lista "della spesa"?