Vangelo e fede.

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    Opinionista
    • 23/07/14
    • 1394

    #16
    Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    - i "cristiani" dovrebbero forse convertirsi all'ebraismo, la religione di Gesù, mai rinnegata; oppure la pretesa di avere fede consente loro di travisare quelle parole a loro piacimento ? -


    Seppur fuori tema _ caro "Axe" _ la tua domanda non è campata in aria!
    In verita' dopo la scomparsa del Gesu' terreno è successo qualcosa di "anomalo" _ e che il Rabbi storico non avrebbe Pre-visto !.

    Come ben sai tra le varie anime della setta gesuana.. prevalse la tesi di quel curioso personaggio proveniente dalla cittadina di Tarso _ e quel messaggio del Gesu' terreno ando' a farsi friggere.

    Per il tarsiota, l' autocelebratosi esperto architetto dottrinario, Prioritario e dunque ben piu' importante, era la Natura di quello che gli "sarebbe apparso" su quella celeberrima via di Damasco...eccc..eccc..ecccc....


    E come riportava lo scomodo teologo H. Kueng:
    - senza Saulo/Tarso niente cristianesimo !
    Cosi' come non si sarebbe avuto la patristica (greca !), e a seguire la decisiva svolta costantiniana. Di fatto egli è il Primo teologo di questa religione.

    Saulo/Tarso si distinse dal giudeo-cristianesimo di Giacomo il Giusto specificatamente per diverso "Paradigma" (ellenista !).

    Ovvio il citato Kueng non possiede la verita' assoluta...
    E comunque di certo gli stessi libri "sacri" sono stati manipolati dagli interessati "furbacchioni"...ecc..eccc....



    - Hans Kueng _ cristianesimo / essenza e storia (Rizzoli - pag. 123/124)

    -

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      Opinionista
      • 23/07/14
      • 1394

      #17
      Originariamente Scritto da Rachele Giacobi Visualizza Messaggio
      - La varietà delle interpretazioni del Vangelo ha portato solo a spaccature e incomprensioni. -


      Ma questo è successo - anche - per le altre confessioni !

      Guarda per esempio la diversita' di interpretazione sul "consolante" aldila' tra sadducei e farisei... // E comunque questi furono ben piu' saggi dei cristiani _ almeno non si sono scannati fra loro.



      ---------------------------------------------------------


      Tu scrivi: Il Vangelo letto come testo culturale, per curiosità o per sfizio non è più Vangelo perché il Vangelo è la buona notizia.......

      E perchè.. secondo te il Tanak cosa ha di diverso rispetto al testo sacro cristiano ??

      Dovresti leggere i passi del Deuteronomio:

      - Farai (tu credente) cio' che è giusto e buono agli occhi dell' Abba' (6.18) +

      - La "Giustizia" consistera' per Noi (credenti) nel mettere In Pratica (!) Tutti i comandi davanti al tuo Abba', come ci ha ordinato (6.25) -

      E allora ??

      Quindi il tuo post dimostra "ancora" quanto persistente sia la supponenza di questa religione della croce..

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      • axeUgene
        Opinionista

        • 17/04/10
        • 24578

        #18
        Originariamente Scritto da Rachele Giacobi Visualizza Messaggio
        Il Vangelo letto come testo culturale,per curiosità o per sfizio non è più Vangelo perché il Vangelo è la buona notizia e il messaggio di cui ci si deve alimentare ogni giorno per tenere salda e accrescere la fede.La varietà delle interpretazioni del Vangelo ha portato solo a spaccature e incomprensioni.
        scusa eh... ma se non ti sta bene che vi siano diverse interpretazioni del testo, vuol dire che qualcuno ne impone una a tutti; in base a quale regola, dettata da chi ?

        è un paradosso poi, per chi si dica "cristiano" venerare un pio predicatore ebreo - la Chiesa - non io - scrive: Gesù, ebreo per sempre - che ha sollecitato esattamente una diversa interpretazione della Legge, e poi rivendicare l'uniformità, che evidentemente presuppone un'autorità;

        posso capire l'idea di una lettura evangelica di sentimento, ma se non si esercita un minimo di logica si finisce per inciampare nelle proprie stesse parole in libertà, che sono concetti confusi e privi di senso, buoni al massimo per impressionare bambini piccoli o persone prive di capacità cognitive.
        c'è del lardo in Garfagnana

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        • Breakthru
          Opinionista

          • 30/04/19
          • 5131

          #19
          Originariamente Scritto da Rachele Giacobi Visualizza Messaggio
          Il Vangelo letto come testo culturale,per curiosità o per sfizio non è più Vangelo perché il Vangelo è la buona notizia e il messaggio di cui ci si deve alimentare ogni giorno per tenere salda e accrescere la fede.La varietà delle interpretazioni del Vangelo ha portato solo a spaccature e incomprensioni.
          Ma quando questi testi sono stati chiamati vangeli? Dalla loro prima stesura?
          Last edited by Breakthru; 23-07-2021, 08:48.

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          • conogelato
            Candle in the wind

            • 17/07/06
            • 66024

            #20
            I Vangeli (talvolta indicati nel complesso con Vangelo) sono libri che raccontano la vita e la predicazione di Gesù di Nazareth e quindi la base su cui si fonda il cristianesimo. "Vangelo" deriva dalla parola greca εὐαγγέλιον (evanghélion), che arriva all'italiano attraverso il latino evangelium e significa letteralmente "lieto annunzio" o "buona notizia".

            Nell'arco di diversi secoli furono composti numerosi testi designati come "vangeli", sebbene di genere letterario diverso. Alcuni di essi, diffusi nei primi secoli di vita della comunità cristiana, sono andati persi, divenendo noti solo per la citazione della loro esistenza in opere successive alla loro composizione; parte di questi sono stati riscoperti grazie ai ritrovamenti archeologici a partire dal XIX secolo.

            Tra i vangeli sopravvissuti fino ai nostri giorni, i quattro più antichi, che narrano la vita, morte e resurrezione di Gesù Cristo (Vangelo secondo Matteo, Vangelo secondo Marco, Vangelo secondo Luca e Vangelo secondo Giovanni) sono considerati canonici dalle confessioni cristiane, che considerano gli altri vangeli apocrifi.

            Evangelo è il termine per tradurre il greco εὐαγγέλιον (lett. "buona notizia" o "lieta novella"). Indica come tale non tanto le varie composizioni, chiamate anch'esse vangeli, ma il loro contenuto, il messaggio della redenzione in Gesù Cristo, quello che si ritrova nel Nuovo Testamento e fa da base alla fede cristiana. Nel Nuovo Testamento, esso è dapprima la proclamazione stessa di Gesù della prossimità del Regno di Dio, e poi la proclamazione dei suoi apostoli che nella sua vita, morte e risurrezione, il Regno di Dio è stato stabilito, e le modalità in cui la salvezza, il perdono dei peccati, la risurrezione e la vita eterna sono offerti a coloro che l'accolgono con fede.

            È solo più tardi che questo termine è stato usato nei primi scritti cristiani che narrano la storia di quell'unica manifestazione della "buona notizia" nella persona e nell'opera di Gesù Cristo. Già nel 160, infatti, Giustino, nella sua Prima apologia, afferma che le memorie degli apostoli vengono chiamate Vangeli. È la prima testimonianza in cui si passa dal Vangelo come annuncio predicato, al Vangelo come testo scritto. Predicazione orale dunque e predicazione scritta. IL TUTTO NON PER INIZIATIVA UMANA, MA DIVINA. Il tutto come risposta alle ultime Divine Parole che incontriamo nei Vangeli:

            "Andate ed annunciate il Vangelo fino agli estremi confini della terra. Ecco, io sarò con voi, ogni giorno. Fino alla fine del mondo!"

            Non Paolo dunque, non Luca, non Matteo, non Marco, non Giovanni, non nessun'altro uomo fonda il Cristianesimo. Ma Cristo stesso!
            amate i vostri nemici

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            • Breakthru
              Opinionista

              • 30/04/19
              • 5131

              #21
              Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
              I Vangeli (talvolta indicati nel complesso con Vangelo) sono libri che raccontano la vita e la predicazione di Gesù di Nazareth e quindi la base su cui si fonda il cristianesimo. "Vangelo" deriva dalla parola greca εὐαγγέλιον (evanghélion), che arriva all'italiano attraverso il latino evangelium e significa letteralmente "lieto annunzio" o "buona notizia".

              Nell'arco di diversi secoli furono composti numerosi testi designati come "vangeli", sebbene di genere letterario diverso. Alcuni di essi, diffusi nei primi secoli di vita della comunità cristiana, sono andati persi, divenendo noti solo per la citazione della loro esistenza in opere successive alla loro composizione; parte di questi sono stati riscoperti grazie ai ritrovamenti archeologici a partire dal XIX secolo.

              Tra i vangeli sopravvissuti fino ai nostri giorni, i quattro più antichi, che narrano la vita, morte e resurrezione di Gesù Cristo (Vangelo secondo Matteo, Vangelo secondo Marco, Vangelo secondo Luca e Vangelo secondo Giovanni) sono considerati canonici dalle confessioni cristiane, che considerano gli altri vangeli apocrifi.

              Evangelo è il termine per tradurre il greco εὐαγγέλιον (lett. "buona notizia" o "lieta novella"). Indica come tale non tanto le varie composizioni, chiamate anch'esse vangeli, ma il loro contenuto, il messaggio della redenzione in Gesù Cristo, quello che si ritrova nel Nuovo Testamento e fa da base alla fede cristiana. Nel Nuovo Testamento, esso è dapprima la proclamazione stessa di Gesù della prossimità del Regno di Dio, e poi la proclamazione dei suoi apostoli che nella sua vita, morte e risurrezione, il Regno di Dio è stato stabilito, e le modalità in cui la salvezza, il perdono dei peccati, la risurrezione e la vita eterna sono offerti a coloro che l'accolgono con fede.

              È solo più tardi che questo termine è stato usato nei primi scritti cristiani che narrano la storia di quell'unica manifestazione della "buona notizia" nella persona e nell'opera di Gesù Cristo. Già nel 160, infatti, Giustino, nella sua Prima apologia, afferma che le memorie degli apostoli vengono chiamate Vangeli. È la prima testimonianza in cui si passa dal Vangelo come annuncio predicato, al Vangelo come testo scritto. Predicazione orale dunque e predicazione scritta. IL TUTTO NON PER INIZIATIVA UMANA, MA DIVINA. Il tutto come risposta alle ultime Divine Parole che incontriamo nei Vangeli:

              "Andate ed annunciate il Vangelo fino agli estremi confini della terra. Ecco, io sarò con voi, ogni giorno. Fino alla fine del mondo!"

              Non Paolo dunque, non Luca, non Matteo, non Marco, non Giovanni, non nessun'altro uomo fonda il Cristianesimo. Ma Cristo stesso!


              Dunque no, questi scritti non si chiamavano vangelo/i già dalla loro prima stesura.

              "Andate ed annunciate il Vangelo fino agli estremi confini della terra. Ecco, io sarò con voi, ogni giorno. Fino alla fine del mondo!"

              Diamo per dato di fatto che, dopo anni di trasmissione orale, si sia mantenuta la precisa memoria delle parole dette (con i fatti è più facile approssimarsi, ma le parole ...), ma ammettiamo pure i testi riportino fedelmente le parole dette, sono abbastanza certa che Yēshūa bar Yôsēf non abbia detto "εὐαγγέλιον".

              E mi domando , se invece di "buona novella" i testi fossero stati chiamati "vita, opere, miracoli e morte di Joshua figlio di Jhosep secondo Marco", " Joshua il carpentiere dei miracoli secondo Luca"... chissà se avrebbero avuto la stessa fortuna.

              Perché ci sta, vai da un qualcuno e gli dici: "ti porto una buona nuova!" , fa il suo effetto

              Poi che la parola Vangelo/i (con la maiuscola che oggi sono generosa) venga caricata di enfasi mi sembra solo una variazione dell'ampio tema dell'idolatria tipica di certe correnti cristiane
              Last edited by Breakthru; 23-07-2021, 08:47.

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              • ReginaD'Autunno
                Sovrana di Bellezza

                • 01/05/19
                • 12109

                #22
                Originariamente Scritto da Rachele Giacobi Visualizza Messaggio
                Se non si legge il Vangelo con fede è inutile leggerlo. Scientificamente e razionalmente può offrire poco. Ciò che non si può spiegare con la scienza e con la ragione è proprietà esclusiva di chi ha fede. Gli altri si rivolgano altrove ma non profanino il Vangelo.
                Detto così sembra quasi una minaccia! Il Vangelo si può leggere per fede o anche perchè si vuole leggere e non mi sembra che nel secondo caso si profani, si legge e basta!
                Corteggiata da l'aure e dagli amori, siede sul trono de la siepe ombrosa, bella regina dè fioriti odori, in colorita maestà la rosa CLAUDIO ACHILLINI
                La regina del sud sorgerà nel giudizio. Ed ecco, qui vi è uno più grande di Salomone.(MT12:42)

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                • Breakthru
                  Opinionista

                  • 30/04/19
                  • 5131

                  #23
                  Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                  "Andate ed annunciate il Vangelo fino agli estremi confini della terra. Ecco, io sarò con voi, ogni giorno. Fino alla fine del mondo!"


                  Immagine 2021-07-23 101633.png

                  Mi spieghi perché lo scrivi Con la V in maiuscolo se non è scritto in maiuscolo?

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                  • esterno
                    Opinionista
                    • 23/07/14
                    • 1394

                    #24
                    Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                    - Il tutto come risposta alle ultime Divine Parole che incontriamo nei Vangeli: "Andate ed annunciate il Vangelo fino agli estremi confini della terra. Ecco, io sarò con voi, ogni giorno. Fino alla fine del mondo!" -



                    Ma dai... Cono _ non postare inesattezze !!

                    Capisco che come catechista _ vuoi fare bella figura.. ma i forumisti non frequentano la prima elementare !

                    Possibile che sei all' oscuro delle "tardive" aggiunte (!!) apportate dagli interessati furbacchioni-manipolatori e messe in bocca al RI-tornato vivente _ prima di spiccare quel fantastico volo nel cielo blu.. sempre piu' blu ??

                    Leggiti almeno le autorevolissime note a margine delle stesse bibbie catto-cristiana, come per esempio:

                    - la versione CEI (pag.2156) _ oppure
                    - la versione Pasquero_Castoldi (prefazione ai sacri vangeli)..ecc..eccc...

                    e/o affidati fiducioso ai commenti degli stessi docenti/biblisti "catto-cristiani" !

                    Lascia da parte il catechismo _ che "altera" la mente dei ferventi devoti...

                    -

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                    • crepuscolo
                      Opinionista
                      • 08/10/07
                      • 24570

                      #25
                      Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio

                      Nell'arco di diversi secoli furono composti numerosi testi designati come "vangeli", sebbene di genere letterario diverso. Alcuni di essi, diffusi nei primi secoli di vita della comunità cristiana, sono andati persi
                      Più che persi andarono distrutti dalla chiesa che prese il sopravvento.
                      Dopo il battesimo ricevuto dal Battista anche Gesù, come è scritto, annunziò il vangelo, ossia la buona notizia.
                      Quando la buona notizia proveniva dal re di solito era preceduta dall'araldo che suonava la tromba o batteva i tamburi.
                      C'è anche nel Vecchio Testamento l'importanza che veniva data ad una buona notizia; considera che allora non c'erano né radio, né televisioni e né giornali e la gente era quasi completamente analfabeta.
                      Prima degli ultimi ritrovamenti gli altri vangeli erano conosciuti nel loro pensiero solo nelle frasi confutate.
                      Comunque per Gesù il Vangelo, la buona notizia, aveva a che fare con Dio.
                      Last edited by crepuscolo; 23-07-2021, 19:01.

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                      • axeUgene
                        Opinionista

                        • 17/04/10
                        • 24578

                        #26
                        Originariamente Scritto da Breakthru Visualizza Messaggio
                        [ATTACH=CONFIG]31968[/ATTACH]

                        Mi spieghi perché lo scrivi Con la V in maiuscolo se non è scritto in maiuscolo?
                        povero Cono...
                        forse una delle pochissime circostanze in cui ha fatto bene:
                        il Vangelo come testo va con la maiuscola; in quella traduzione, l'espressione è nell'accezione originaria greca di "verità" come pronunciata - raccontate la vera storia - e non definisce il testo Vangelo, cui invece si riferisce Cono
                        Last edited by axeUgene; 23-07-2021, 19:40.
                        c'è del lardo in Garfagnana

                        Comment

                        • crepuscolo
                          Opinionista
                          • 08/10/07
                          • 24570

                          #27
                          Dalla buona notizia riguardante qualcosa che aveva a che fare con Dio è diventato il "Vangelo", ossia la vita e le opere ed il pensiero di Gesù, perché per i cristiani la buona novella su Dio finisce con il figlio di Dio.
                          Come cristiano non penso di essere il solo a pensarla così.

                          Comment

                          • Breakthru
                            Opinionista

                            • 30/04/19
                            • 5131

                            #28
                            Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
                            povero Cono...
                            forse una delle pochissime circostanze in cui ha fatto bene:
                            il Vangelo come testo va con la maiuscola; in quella traduzione, l'espressione è nell'accezione originaria greca di "verità" come pronunciata - raccontate la vera storia - e non definisce il testo Vangelo, cui invece si riferisce Cono
                            Cono riporta un brano, parole che vengono pronunciate da Gesù in persona e lo riporta modificandolo. Dunque no, non ha fatto bene.

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                            • Pazza_di_Acerra
                              люблю беспокоиться
                              • 09/12/09
                              • 28840

                              #29
                              "Πορευθέντες εá¼°ς τὸν κόσμον á¼…παντα κηρύξατε τὸ εὐαγγέλιον πάσῃ τῇ κτίσει"
                              "Andate per tutto il mondo e predicate il vangelo ad ogni creatura".
                              Dal che si deduce che Cono ha sbagliato.
                              semel in anno licet insanire, cotidie melius

                              Comment

                              • axeUgene
                                Opinionista

                                • 17/04/10
                                • 24578

                                #30
                                Originariamente Scritto da Breakthru Visualizza Messaggio
                                Cono riporta un brano, parole che vengono pronunciate da Gesù in persona e lo riporta modificandolo. Dunque no, non ha fatto bene.
                                si, hai ragione; in effetti è un errore;
                                una volta tanto che poteva aver messo una maiuscola giusta, ha sbagliato ancora.
                                c'è del lardo in Garfagnana

                                Comment

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