Il buon ladrone

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  • conogelato
    Candle in the wind

    • 17/07/06
    • 66028
    #1

    Il buon ladrone

    Come può, un malfattore, essere definito "buono"? Non è una contraddizione in termini? Che cos'è secondo voi che lo rende Santo? Appoggiamoci al testo:

    Uno dei malfattori appesi alla croce lo insultava: «Non sei tu il Cristo? Salva te stesso e noi!». L’altro invece lo rimproverava dicendo: «Non hai alcun timore di Dio, tu che sei condannato alla stessa pena? Noi, giustamente, perché riceviamo quello che abbiamo meritato per le nostre azioni; egli invece non ha fatto nulla di male».
    E disse: «Gesù, ricordati di me quando entrerai nel tuo regno». Gli rispose: «In verità io ti dico: oggi con me sarai nel paradiso». (Luca 23)
    amate i vostri nemici
    Tag: Nessuno
    • Pazza_di_Acerra
      люблю беспокоиться
      • 09/12/09
      • 28840
      #2
      Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
      Come può, un malfattore, essere definito "buono"? Non è una contraddizione in termini? Che cos'è secondo voi che lo rende Santo? Appoggiamoci al testo:

      Uno dei malfattori appesi alla croce lo insultava: «Non sei tu il Cristo? Salva te stesso e noi!». L’altro invece lo rimproverava dicendo: «Non hai alcun timore di Dio, tu che sei condannato alla stessa pena? Noi, giustamente, perché riceviamo quello che abbiamo meritato per le nostre azioni; egli invece non ha fatto nulla di male».
      E disse: «Gesù, ricordati di me quando entrerai nel tuo regno». Gli rispose: «In verità io ti dico: oggi con me sarai nel paradiso». (Luca 23)
      Il fatto che quel giorno Gesù non è andato in paradiso, ma è sceso all'inferno...
      semel in anno licet insanire, cotidie melius

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        • conogelato
          Candle in the wind

          • 17/07/06
          • 66028
          #3
          Oltre questa Vita non esiste la dimensione spazio/tempo: un giorno di Dio è come mille anni...
          Cosa rivelano le parole del ladrone? Tanto da spingere Gesù a un'affermazione così perentoria?
          amate i vostri nemici

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            • esterno
              Opinionista
              • 23/07/14
              • 1394
              #4
              Originariamente Scritto da Pazza_di_Acerra Visualizza Messaggio
              - Il fatto che quel giorno Gesù non è andato in paradiso, ma è sceso all'inferno.. -


              Infatti.. Ma chi è stato il "Primo" che tiro' fuori questa (pseudo)verita' _ fatta credere ai semplici/ingenui ?

              Ovvio.. sempre "lui" _ il malaticcio di Tarso !

              - 1 )
              Nella sua "ispirata autentica" Efesini (4.10) egli riporta che il RI-tornato vivente (pneumaticamente) sarebbe addirittura
              disceso nelle Viscere della terra.. e poi sarebbe risalito affinchè si riempisse (?) ogni cosa.
              Quale sarebbe il senso di quel "giu'/su'" ?

              Vorrebbe significare, sempre secondo l' illuminato primo dottrinario, che il futuro divinizzato attraverso' TUTTO l' universo, in
              modo che TUTTO fosse sotto il suo divin-controllo (Riempire "tutto" con la sua sconfinata ultra-potenza).

              - 2 )
              Cosi' in Col. 1.19 (il divinAbba' fece abitare, NEL Ritornato vivente, ogni Pienezza ).

              - 3 )
              A seguire il suo portaborse ex-pagano Luca in Atti (2.25) che, copia-incolla, salmo 16.8/11 - rielaborandolo secondo la nuova entita' divinizzante (.. tu, divinAbba', non mi abbandonerai nel sepolcro.. a marcire, corrompersi, disfarsi, decomporsi, putrefarsi.. ridursi in polvere / secondo la Natura!).


              - 4 )
              infine la fantastica 1 Pietro (3.19)
              Egli riporta che il pneumatico Risorto sarebbe andato ad annunciare la salvezza agli "spiriti" giacenti, sin dall' inizio della storia, nelle Prigioni (metafora atta ad intendere lo Sheol). La', secondo l' antica dottrina ebraica _ giacevano TUTTI i trapassati _ come fossero in stanby...


              E cosi' nel IV secolo _ verra' costituito quel famoso Symbolum apostolorum / ove all' articolo 5 vien inserito come inoppugnabile verita' di fede (!) che il RI-tornato vivente, dopo la sepoltura.. sarebbe disceso negli Inferi..ecc..ecc....

              Mentre nel niceno-costantinopolitano _ invece sarebbe "subito" salito in cielo alla destra dell' Abba'...

              Un vero "guazzabuglio.....

              -

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                • esterno
                  Opinionista
                  • 23/07/14
                  • 1394
                  #5
                  Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                  - Uno dei malfattori appesi alla croce lo insultava _ l' altro invece... - E Gesù gli rispose..... -



                  Sono sempre quello che "rompe".....

                  A rigor di termini, le mitiche "sette" frasi, ovvero quelle commentate frasi pronunciate da Gesù crocifisso NON esistono !

                  La cristianità ha considerato "veritiere/ degne di fede" quelle frasi pronunciate dal morente.. mentre altro non sono che un' invenzione degli autori (cosi' per l' eminentissimo "esegeta-cardinale" e biblista G.Ravasi _ responsabile dicastero cultura voluto dal capo supremo J.Ratzinger).

                  In particolare l' inconoscibile "buon" ladrone vien citato nel solo ex-pagano Luca (cap. 23) _ mentre in Mrc. si descrive genericamente "altri" compagni del supplizio (15.32).

                  Queste le "mitiche" frasi che gli scaltri (e ispirati ?) autori hanno messo sulla bocca al futuro redentore del mondo:

                  - Padre, perdona loro...
                  - Ecco tuo figlio + ecco tua Madre..
                  - Oggi sarai con me nel paradiso...
                  - Dio mio perché mi hai abbandonato..
                  - Ho sete..
                  - tutto è compiuto...
                  - Nelle tue mani consegno il mio spirito...


                  Sono frasi miranti a dare "drammacita'" all' evento _ quei tragici istanti esistenziali.. prima di emettere l' ultimo respiro.

                  Una bella quanto poetica (pseudo)descrizione di detto evento MA - storicamente - del tutto "inattendibile".

                  Che poi infine proprio l' ex-pagano convertito descriva la scenetta strappalacrime del buon ladrone _ è irreale (e solo "la fede" fa credere l' Impossibile).
                  Da qui lo scetticismo....

                  - G. Ravasi _ Le 7 parole di Gesù in Croce / editor Queriniana


                  --------------------------

                  Ovvio che i rappresentanti in terra del redentore del mondo insisteranno sempre sulla veridicita' di tale evento.
                  Cosi' come recentemente ha fatto il patore supremo Bergoglio:


                  https://www.toscanaoggi.it/Vita-Chie...ricordia%C2%BB.

                  --

                  https://www.vatican.va/news_services...tation_11.html



                  https://www.vatican.va/archive/catec...122a5p1_it.htm





                  ---
                  Last edited by esterno; 26-11-2022, 14:11.

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                    • conogelato
                      Candle in the wind

                      • 17/07/06
                      • 66028
                      #6
                      Gesù parla di un tempo, oggi e di un luogo, il Paradiso: parole nette e chiare. Poi ognuno di noi è chiamato alla Fede o al diniego. A credere che nei Vangeli vi siano Parole di Vita Eterna o solo bugie. Siamo liberi. Per adesso sono Parole che si stanno compiendo...

                      "Il cielo e la terra passeranno, le mie Parole non passeranno"
                      amate i vostri nemici

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                        • Fiammetta
                          Opinionista
                          • 25/05/21
                          • 741
                          #7
                          Il buon Ladrone.

                          Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                          Gesù parla di un tempo, oggi e di un luogo, il Paradiso: parole nette e chiare. Poi ognuno di noi è chiamato alla Fede o al diniego. A credere che nei Vangeli vi siano Parole di Vita Eterna o solo bugie. Siamo liberi. Per adesso sono Parole che si stanno compiendo...

                          "Il cielo e la terra passeranno, le mie Parole non passeranno"

                          Caro Cono, cos'è che ora si sta compiendo? Io sento di razzi, missili,
                          forse anche atomici, gente che é al buio e senza riscaldamento, fra
                          ne, disastri idrogeologici, ma cosa si compie?Senza dubbio, di questo
                          passo il cielo e la terra scompariranno, resteranno le sue parole al vento
                          se nessuno vi sarà a tramandarle.

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                            • esterno
                              Opinionista
                              • 23/07/14
                              • 1394
                              #8
                              Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                              - Siamo liberi. -



                              Apunto - anno 2022 !

                              Ma la proprio la TUA santa chiesa.. solo qualche tempo fa se mostravi un certo scetticismo e/o confutavi le loro "favole celesti" / ti spedivano immediatamente davanti al tribunale del tuo divin-trinitario (tradotto: ROGO !). NON scordarlo mai _

                              Adesso finalmente la sua arroganza è stata fortemente ridimensionata.. non puo' che limitarsi a blaterare nel prospettare le solite "illusorie" minestre (che hanno stancato la terra).

                              -

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                                • conogelato
                                  Candle in the wind

                                  • 17/07/06
                                  • 66028
                                  #9
                                  Originariamente Scritto da Fiammetta Visualizza Messaggio
                                  Caro Cono, cos'è che ora si sta compiendo? Io sento di razzi, missili,
                                  forse anche atomici, gente che é al buio e senza riscaldamento, fra
                                  ne, disastri idrogeologici, ma cosa si compie?Senza dubbio, di questo
                                  passo il cielo e la terra scompariranno, resteranno le sue parole al vento
                                  se nessuno vi sarà a tramandarle.
                                  Si compiono Fiammetta perché interrogano. Perché ancora, dopo 2022 anni, continuano a risuonare dentro noi uomini. In mezzo a guerre, ingiustizie e conflitti, l'invito di Cristo alla Pace e all'Amore al nemico risulta di un'attualità sconvolgente!
                                  amate i vostri nemici

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                                    • conogelato
                                      Candle in the wind

                                      • 17/07/06
                                      • 66028
                                      #10
                                      Originariamente Scritto da esterno Visualizza Messaggio
                                      Apunto - anno 2022 !

                                      Ma la proprio la TUA santa chiesa.. solo qualche tempo fa se mostravi un certo scetticismo e/o confutavi le loro "favole celesti" / ti spedivano immediatamente davanti al tribunale del tuo divin-trinitario (tradotto: ROGO !). NON scordarlo mai _

                                      Adesso finalmente la sua arroganza è stata fortemente ridimensionata.. non puo' che limitarsi a blaterare nel prospettare le solite "illusorie" minestre (che hanno stancato la terra).

                                      -
                                      Esterno ciao, buon pomeriggio. Unico compito della Chiesa è annunciare Gesù Cristo, la Resurrezione, la Vita Eterna. Quando ha fatto questo, ha fatto tutto!
                                      Essere lodata o perseguitata, amata o odiata, dipende poi dalla nostra Libertà.
                                      amate i vostri nemici

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