Come dubitare dell’amore di Dio?

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  • restodelcarlino
    giullare

    • 13/05/19
    • 12525

    #1

    Come dubitare dell’amore di Dio?

    E' vero che l'Amore di Dio (quello dantesco che muove tutto, di più eccetera), si manifesta ogni volta che succede qualcosa di indicibilmente orrendo?

    O no?


    ...la mela, libero arbitrio, lo dimonio e tutto il circobataclàntrullallà, spiritosanto compreso ...




    vabbé: la gehenna mi aspetta.
    ...vassapé...
  • Vega
    Opinionista

    • 04/05/05
    • 17951

    #2
    Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

    Comment

    • conogelato
      Candle in the wind

      • 17/07/06
      • 66028

      #3
      Guardiamo ciò che accade oggi: tutto ci parla di morte, intorno a noi sentiamo solo la morte, la divisione, l'odio, la guerra. Dov'è Dio? Dov'era Dio ad Auschwitz si chiede angosciato Primo Levi.
      E Dio risponde con la Croce. Con Suo Figlio crocifisso! Dicendoci come ci ama, Vega e Resto del carlino. Fino a che punto ci ama!!!
      Ci invita ad aver fede in Lui. Anche e soprattutto nel dolore e nella sofferenza. Poiché dopo la Morte c'è la Resurrezione.
      Oh si, amici ed amiche: l'ultima parola sulla nostra esistenza sarà la Vita. Sarà questo tipo d'Amore.
      amate i vostri nemici

      Comment

      • doxa
        Opinionista
        • 30/04/19
        • 2659

        #4
        Gentile Cono ogni tanto cerca di rispondere facendoci sapere la tua doxa (= opinione) elaborata nella tua mente. Non ci interessa sapere cosa dicono i santi.

        Ma la tua famiglia e i tuoi conoscenti ti sopportano in silenzio ? A volte penso che ad Empoli alcuni tuoi amici quando ti vedono arrivare cambiano strada

        Cerca di diventare almeno diacono per assecondare la tua natura

        Comment

        • doxa
          Opinionista
          • 30/04/19
          • 2659

          #5
          ----

          Comment

          • Breakthru
            Opinionista

            • 30/04/19
            • 5131

            #6
            Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
            Guardiamo ciò che accade oggi: tutto ci parla di morte, intorno a noi sentiamo solo la morte, la divisione, l'odio, la guerra. Dov'è Dio? Dov'era Dio ad Auschwitz si chiede angosciato Primo Levi.
            E Dio risponde con la Croce. Con Suo Figlio crocifisso! Dicendoci come ci ama, Vega e Resto del carlino. Fino a che punto ci ama!!!
            Ci invita ad aver fede in Lui. Anche e soprattutto nel dolore e nella sofferenza. Poiché dopo la Morte c'è la Resurrezione.
            Oh si, amici ed amiche: l'ultima parola sulla nostra esistenza sarà la Vita. Sarà questo tipo d'Amore.

            ti ha chiesto

            E' vero che l'Amore di Dio (quello dantesco che muove tutto, di più eccetera), si manifesta ogni volta che succede qualcosa di indicibilmente orrendo?

            Comment

            • conogelato
              Candle in the wind

              • 17/07/06
              • 66028

              #7
              Si manifesta sempre, Breakthru! Ma l'odio impedisce ai nostri occhi di vederlo.
              amate i vostri nemici

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              • Bauxite
                Cosmo-Agonica

                • 25/12/09
                • 36341

                #8
                La risposta è no.
                Il susseguirsi di disgrazie nella vita degli individui non è attrattivo né per gli umani né per le divinità.

                Teniamo conto anche del culto della disgrazia come forma di rafforzamento e di messa alla prova per gli uomini.
                In molte comunità, consessi umani, famiglie, l'avvento di una o più disgrazie è ancorato all'idea che si è messi alla prova per dimostrare il proprio valore individuale.

                Comment

                • Vega
                  Opinionista

                  • 04/05/05
                  • 17951

                  #9
                  Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                  Si manifesta sempre, Breakthru! Ma l'odio impedisce ai nostri occhi di vederlo.
                  O più semplicemente il fatto che non c'è.
                  Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

                  Comment

                  • Arcobaleno
                    Opinionista

                    • 31/12/16
                    • 3769

                    #10
                    Affermare che l'amore di Dio si manifesti proprio quando si verifichino eventi catastrofici, individuali o collettivi, mi pare una grande forzatura.
                    L'amore di Dio possiamo notarlo in tutto ciò che di buono ci circonda.
                    Certo, anche le punizioni divine sono segno di amore, quando si verifichino; questo è scritturale, in quanto si tratta di far riflettere ed eventualmente recedere da condotte considerate riprovevoli. "Dio corregge chi ama." Se qualcuno è considerato perduto, viene lasciato a se stesso, in balìa dei propri capricci.
                    Fate l'amore, non la guerra.
                    Lavorare tutti, lavorare meno.

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                    • conogelato
                      Candle in the wind

                      • 17/07/06
                      • 66028

                      #11
                      Originariamente Scritto da Bauxite Visualizza Messaggio
                      La risposta è no.
                      Il susseguirsi di disgrazie nella vita degli individui non è attrattivo né per gli umani né per le divinità.

                      Teniamo conto anche del culto della disgrazia come forma di rafforzamento e di messa alla prova per gli uomini.
                      In molte comunità, consessi umani, famiglie, l'avvento di una o più disgrazie è ancorato all'idea che si è messi alla prova per dimostrare il proprio valore individuale.
                      Le disgrazie fanno parte della Vita, Baux.
                      Come anche gli ostacoli, le prove, le difficoltà....
                      Anche la Morte, fa parte della Vita: se ci pensi, è in realtà l'unica cosa che siamo sicuri ci accadrà.
                      Diventa Sorella nella misura in cui possediamo la Fede o spauracchio nella misura in cui neghiamo l'esistenza di Dio...
                      amate i vostri nemici

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                      • axeUgene
                        Opinionista

                        • 17/04/10
                        • 24578

                        #12
                        Originariamente Scritto da Arcobaleno Visualizza Messaggio
                        Certo, anche le punizioni divine sono segno di amore, quando si verifichino; questo è scritturale, in quanto si tratta di far riflettere ed eventualmente recedere da condotte considerate riprovevoli. "Dio corregge chi ama." Se qualcuno è considerato perduto, viene lasciato a se stesso, in balìa dei propri capricci.
                        non ti accorgi della contraddizione ?
                        il dio onnipotente può correggere, a seconda di chi ami o meno: "ho amato Giacobbe e odiato Esaù", è scritturale;
                        ma questo, logicamente, implica l'irrilevanza della scelta umana, e quindi dello stesso Giudizio, per come lo concepiamo noi, ex-post;
                        è una cosa talmente semplice che ci arriva chiunque non sia cognitivamente minorato o inibito.
                        c'è del lardo in Garfagnana

                        Comment

                        • Arcobaleno
                          Opinionista

                          • 31/12/16
                          • 3769

                          #13
                          Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
                          non ti accorgi della contraddizione ?
                          il dio onnipotente può correggere, a seconda di chi ami o meno: "ho amato Giacobbe e odiato Esaù", è scritturale;
                          ma questo, logicamente, implica l'irrilevanza della scelta umana, e quindi dello stesso Giudizio, per come lo concepiamo noi, ex-post;
                          è una cosa talmente semplice che ci arriva chiunque non sia cognitivamente minorato o inibito.
                          Io non ricordo se "l'amore per Giacobbe", che pure sbagliò, volendo forzare anticipatamente ciò che sarebbe avvenuto in seguito, cioè i vantaggi e le benedizioni della primogenitura, e "l'odio per Esaù" furono antecedenti o successivi ai loro comportamenti. Anche fossero stati antecedenti, si può dire che Dio conosceva anticipatamente come grosso modo si sarebbero comportati nella vita. Nulla avrebbe impedito a Esaù di comportarsi in modo più gradito a Dio, come non fu impedito ai niniviti di salvarsi, pentendosi dei loro delitti e facendo penitenza.
                          Fate l'amore, non la guerra.
                          Lavorare tutti, lavorare meno.

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                          • axeUgene
                            Opinionista

                            • 17/04/10
                            • 24578

                            #14
                            Originariamente Scritto da Arcobaleno Visualizza Messaggio
                            Io non ricordo se "l'amore per Giacobbe", che pure sbagliò, volendo forzare anticipatamente ciò che sarebbe avvenuto in seguito, cioè i vantaggi e le benedizioni della primogenitura, e "l'odio per Esaù" furono antecedenti o successivi ai loro comportamenti. Anche fossero stati antecedenti, si può dire che Dio conosceva anticipatamente come grosso modo si sarebbero comportati nella vita. Nulla avrebbe impedito a Esaù di comportarsi in modo più gradito a Dio, come non fu impedito ai niniviti di salvarsi, pentendosi dei loro delitti e facendo penitenza.
                            no, non è il senso scritturale questo che ipotizzi; è chiaro a tutti, Paolo per primo, che cita questo passo, mettendolo in relazione con quanto tu stesso scrivi: se Dio vuole, corregge, determina, è il decisore ultimo da cui tutto dipende, a prescindere dagli umani.
                            c'è del lardo in Garfagnana

                            Comment

                            • Arcobaleno
                              Opinionista

                              • 31/12/16
                              • 3769

                              #15
                              Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
                              no, non è il senso scritturale questo che ipotizzi; è chiaro a tutti, Paolo per primo, che cita questo passo, mettendolo in relazione con quanto tu stesso scrivi: se Dio vuole, corregge, determina, è il decisore ultimo da cui tutto dipende, a prescindere dagli umani.
                              A te piace pensarla così, ma l'esempio degli abitanti di Ninive è la prova che Dio può cambiare decisioni già prese, in rapporto a comportamenti o richieste umane motivate. Come fu anche il caso di un re, avvisato che sarebbe morto a breve, ma che chiese un prolungamento di vita, che ottenne. 15 anni in più, mi sembra.
                              Fate l'amore, non la guerra.
                              Lavorare tutti, lavorare meno.

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