L'immagine del pensiero

**crepuscolo** · 22-03-2013, 20:54

Quella non è la mente è il cervello. E poi quel povero pesciolino.....
Io non l'ho vista ma mi sarebbe piaciuto, comunque quella è l'immagine della macchina che esegue certi meccanismi; tra lì e là c'è una bella differenza. Per me stai confondendo la parte materiale ( uomo macchina) ed i suoi meccanismi con la parte immateriale che è il pensiero puro, attualmente, a mio avviso, sconosciuta.

**Il gatto** · 23-03-2013, 18:22

La solita questione che contrappone il pensiero, ovvero lo spirito alla macchina, il cervello.
Un guaio nel momento che registrando i segnali della macchina viene fuori dall'altoparlante il pensiero e dagli attuatori le azioni che il pensiero vuole.

Un computer guidato dal pensiero ecco il nuovo aiuto per i malati Sla
Il sistema nato da una ricerca italiana tradurre i segnali del cervello in parole e azioni: «Potranno accendere la luce e formulare parole»
http://www.wallstreetitalia.com/arti...alati-sla.aspx

E c'è di peggio, una volta correlati i segnali ai pensieri/parole/azioni nulla osta nel fare un sistema pensante e spiccatamente auto istruttivo che avvicina sempre più la funzione umana.

Alla fine la differenza fra i segnali del cervello di einstain e quelli del trota fanno la differenza e ciò che si registra si riproduce pure e l'anima ti si riduce ad attività elettrica

con motoroni, motori e motorini.

**Il gatto** · 23-03-2013, 18:42

Intelligenza umana e intelligenza artificiale

Le differenze tra intelligenza umana (IU) e intelligenza artificiale (IA) sono riconducibili alla loro storia. Mentre il cervello nasce con il compito primario di governare il corpo e assicurarne la sopravvivenza, nell’IA si costruisce un cervello senza corpo e si considerano solo gli aspetti razionali e astratti dell’intelligenza, trascurandone l’interazione con l’ambiente. Ne segue che l’IU è a largo spettro e sa affrontare e risolvere abbastanza bene una gamma molto ampia di problemi, mentre ciascun programma di IA è allestito per risolvere un problema specifico.

L’intelligenza umana

L’intelligenza artificiale funzionalistica
http://www.treccani.it/scuola/tesine...ter/longo.html

**crepuscolo** · 23-03-2013, 18:44

Non credo che il marchingegno sia così sofisticato da esprimere ciò che si pensa.
Probabilmente ci sono dei pensieri ben definiti sui quali bisogna concentrarsi più del solito, se poi hanno preso traccia degli impulsi primari quali fame, sete e sonno non vedo che cosa ci sia di straordinario. Per me sono solo impulsi elettrici e con gli impulsi elettrici del cervello ci puoi solo far girare le macchinine a scontro

.
Dopo aver un po' scherzato direi che questi esperimenti possono aiutare molto chi non è in grado di muoversi, oppure se mettessimo tutte le teste del mondo collegate in serie e ci si costringesse a pensare "avanti" non credo che cadremmo all'indietro.
Sinceramente a me sembra fantascienza.
Che poi sia un pesciolino non mi meraviglio io penso che se non differiamo molto nel Dna visto che la sopravvivenza è uguale per tutti, bipedi, pesci e quadrupedi compresi gli uccelli, differiamo molto nel pensiero che, guarda caso, è ancora un mistero; in poche variazioni di dna tanta differenza di mente compresa la psiche, ma lo spirito caro Il gatto per me non c'entra niente. Fantareligione ìè!

**Il gatto** · 23-03-2013, 18:57

Una volta che passi le colonne d'ercole con una caravella che tale rimane, ma non cadi di sotto hai fatto il salto di qualità, poi passare dalla caravella alla nimitz è solo questione di tempo e complessità realizzativa.
Il computer fu impostato quando qualcuno realizzo il pallottoliere poi fu questione di tempo e di precisione tecnologica.

**crepuscolo** · 23-03-2013, 20:14

Staremo a vedere, ma che uno possa capire che cosa mi passa nel cervello dalle tracce che chi sperimenta crede che lasci ( tra l'altro a che velocità è la comunicazione tra i neuroni?) mi sembra un po' strano; facciamo un esempio, adesso sto pensando ad un bel panorama che vidi in precedenza, non credo che esista alcuna macchina che può capirlo e soprattutto riviverlo nella mente appunto, perché il pensiero è soprattutto capire e se tu sapessi con che velocità, modulazione, ecc viaggiano le informazioni che conducono al risultato, nessuna macchina è in grado di sostituirti in questo processo che continuamente si rinnova. I pensieri che capta la macchina che, anche se sofisticata sempre una macchina è, fa vedere ciò che chi l'ha costruita vuole dimostrare o vendere a qualche asl del posto.
Diciamo anche che il tutto per me è: soldi buttati. E poi, uno come te che parla sempre per i più si ritrova a parteggiare per i meno abbienti

.

**Il gatto** · 23-03-2013, 20:35

le macchine si potenziano e ci sono quelle che apprendono il che le sgancia dalla programmazione fissa.
E tu comprendi in un modo o uno diverso in funzione dell'apprendimento sulle prblematiche che ti si sono poste partendo dall'istruzione elementare di sopravvivere in modo soddisfacente.

**crepuscolo** · 23-03-2013, 20:49

Ok, ma sono problematiche già scontate, non è concepibile per la macchina l'imprevisto che non è stato previsto dal programmatore, allora se tale imprevisto si presenta la macchina che fa? lo ignora o si blocca?
Ci vogliono far credere che noi siamo tutti in un programma come Matrix

..io mi scollego, buonanotte

**Il gatto** · 23-03-2013, 21:12

le macchine che apprendono fanno come le persone di fronte ad un problema nuovo ovvero vari tentativi e quello che da il risultato migliore diventa la risposta standard collezionando esperienze e potendo affrontare problemi sempre piu' complessi dove soluzioni nuove coesistono con combinazioni di parziali soluzioni vecchie.
Alla fine ci stai tu e il tuo problema e lo risolvi tentando soluzioni collaudate ed eventualmente qualcosa di nuovo che dia il risultato che approssima il tuo ottimo di riferimento costruito sul pregresso.

Alla fine hai appreso come risolvere i tuoi problemi che sono sempre quelli.

**crepuscolo** · 23-03-2013, 22:34

Oggi ho letto un bell'articolo sull'universo nella pagina scientifica del corriere della sera.

**Acquerapide** · 24-03-2013, 22:48

Originariamente Scritto da Il gatto

La solita questione che contrappone il pensiero, ovvero lo spirito alla macchina, il cervello.
Un guaio nel momento che registrando i segnali della macchina viene fuori dall'altoparlante il pensiero e dagli attuatori le azioni che il pensiero vuole.

Questo non dimostra che la mente sia il cervello e viceversa, né più né meno, ognuno con i medesimi confini e contenuti, ma solo che sono legati, sia pure necessariamente.

**Il gatto** · 25-03-2013, 00:20

Se per mente si intende il prodotto immateriale del cervello si tratterebbe del pensiero, ma se il pensiero e' lo spirito dovrebbe essere impossibile trattarlo con mezzi fisici.
Nel momento in cui e' gestibile come un fenomeno fisico seppure di carattere immateriale non e' piu' quello spirito.
Da vedere che spazio resta allo spirito oltre l'affermarlo.

**crepuscolo** · 25-03-2013, 03:58

Il pensiero umano non può essere lo spirito altrimenti tutti i libri di storia, di religione, di filosofia ed altri dovrebbero essere riscritti.
Gesù ha dato questa similitudine dello spirito divino ( perché se non lo sapessi possedere e dare lo spirito è un requisito solo divino e Dio lo da a chi vuole ): lo spirito è simile al vento , lo senti che c'è, puoi vedere anche i suoi effetti, ma da dove viene e dove va chi può dirlo? ( ti premetto che allora non c'erano le previsioni del tempo

).

**Il gatto** · 25-03-2013, 10:03

Uno status, direi simile a quello che conferisce il re facendoti nobile dal sangue blu, e nobili, come spritati

si nasce e non si diventa.
E il nobile ha il sangue blu anche se quello che gli esce è rosso, un sangue rosso nobilitato che comunque non crea problemi in una trasfusione funzionando come tutti i sangui rossi.

L'immagine del pensiero

L'immagine del pensiero

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment