Calderone su "Evoluzione climatica". Scrivete qui.

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  • restodelcarlino
    giullare

    • 13/05/19
    • 12546

    #16
    Originariamente Scritto da restodelcarlino Visualizza Messaggio
    Come armarsi, per esempio. Sasso polemico buttato apposta. E' OT.

    Ed avevo aperto questa discussione per "essere in tema"
    ...vassapé...

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    • conogelato
      Candle in the wind

      • 17/07/06
      • 66028

      #17
      Originariamente Scritto da PACE Visualizza Messaggio
      Rassegniamoci? Qua ti abbandono anch'io axegene
      Ti avevo avvisato o no? Per lui tutto è sempre stato così e quindi non merita impegnarsi più di tanto per cambiare le cose. Ponzio Pilato, al suo confronto, era Riccardo cuor di leone!
      amate i vostri nemici

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      • restodelcarlino
        giullare

        • 13/05/19
        • 12546

        #18

        Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
        Ti avevo avvisato o no? Per lui tutto è sempre stato così e quindi non merita impegnarsi più di tanto per cambiare le cose. Ponzio Pilato, al suo confronto, era Riccardo cuor di leone!
        Cono, ti é proprio impossibile far si' che si possa parlare di "transizione energetica" in maniera "fattuale"?
        E, guarda che il mossiere-di-sorciodromo di questa discussione sono io, l'innominabile, quello della damnatio memoriae.
        Sii coerente: ignora.
        Last edited by restodelcarlino; 16-07-2025, 09:10.
        ...vassapé...

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        • PACE
          Opinionista
          • 27/08/07
          • 1414

          #19
          Originariamente Scritto da restodelcarlino Visualizza Messaggio
          Questo contribuisce in maniera significativa e determinante al processo di soluzione del problema.
          Ciao, è il punto dal quale giocoforza bisogna partire, se ci pensi; dato per certo che l'uomo non custodisce affatto la terra - come da indicazione di Dio - ma invece la sfrutta senza ritegno, tutte le tue ottime e condivisibili dissertazioni tecniche vanno a farsi friggere;
          Se come spero hai letto la laudato si ' non potrai fare a meno di concordare col defunto pontefice quando afferma che la vera conversione green deve avvenire prima nel cuore dell'uomo
          "Tutti sotto lo stesso tendone blu, il Cielo di Dio, credenti di qualsiasi religione e non credenti, con la certezza che l

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          • restodelcarlino
            giullare

            • 13/05/19
            • 12546

            #20
            Originariamente Scritto da PACE Visualizza Messaggio
            Ciao, è il punto dal quale giocoforza bisogna partire, se ci pensi; dato per certo che l'uomo non custodisce affatto la terra - come da indicazione di Dio - ma invece la sfrutta senza ritegno, tutte le tue ottime e condivisibili dissertazioni tecniche vanno a farsi friggere;
            Se come spero hai letto la laudato si ' non potrai fare a meno di concordare col defunto pontefice quando afferma che la vera conversione green deve avvenire prima nel cuore dell'uomo
            Risposta bis

            Originariamente Scritto da restodelcarlino Visualizza Messaggio
            Pace, ti é proprio impossibile far si' che si possa parlare di "transizione energetica" in maniera "fattuale"?
            ...vassapé...

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            • PACE
              Opinionista
              • 27/08/07
              • 1414

              #21
              Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
              avrebbe senso redigere e promulgare leggi senza un apparato repressivo che usi la forza per farle rispettare ?

              vorrei vedere: tu vai in vacanza, io occupo casa tua, che hai pagato, cambio la serratura, tu vai dai carabinieri e quelli ti dicono: ma Axe è armato, noi no; quello ci spara, non possiamo fare niente; mica vogliamo morire, eh...
              con la beffa che le rate del condominio continuano ad arrivare a te

              io ho difficoltà ad immaginare un adulto padre di famiglia che possa nel pensier fingersi in una realtà immaginaria in cui non si pone il problema dei conflitti e dei rapporti di forza; parafrasando Gianni Brera, puoi anche essere Maradona con la palla, ma se uno scarpone ti entra ogni volta sulla rotula e l'arbitro non lo sanziona e lo butta fuori, non sei nessuno e la tua tecnica te la dai sui denti;

              non vuoi le armi ? beh, tutto quello che hai e costruisci è a disposizione del primo predone di passaggio che quelle armi le ha.
              Non capisci o non vuoi capire; ce n'erano già troppe di spese per le armi, mine antiuomo, bombe a grappolo, missili nucleari, droni, cannoni, patriots che bisogno c'era di raddoppiarle, triplicarle, moltiplicarle tagliando servizi essenziali come sanità, scuola, lavoro, ambiente, ricerca? Simili ragionamenti omettono solamente lo schifo che conosciamo tutti e cioè che la guerra è sempre principalmente un grosso affare economico; con la scusa del nemico di turno, diamo spago ai criminali che sono al potere
              "Tutti sotto lo stesso tendone blu, il Cielo di Dio, credenti di qualsiasi religione e non credenti, con la certezza che l

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              • PACE
                Opinionista
                • 27/08/07
                • 1414

                #22
                Originariamente Scritto da restodelcarlino Visualizza Messaggio
                Risposta bis
                Scusami, hai ragione; mi sono lasciato trasportare, ma discorsi assurdi come quelli di axegene mi fanno incavolare
                "Tutti sotto lo stesso tendone blu, il Cielo di Dio, credenti di qualsiasi religione e non credenti, con la certezza che l

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                • Vega
                  Opinionista

                  • 04/05/05
                  • 17953

                  #23
                  Originariamente Scritto da PACE Visualizza Messaggio
                  Ciao, è il punto dal quale giocoforza bisogna partire, se ci pensi; dato per certo che l'uomo non custodisce affatto la terra - come da indicazione di Dio - ma invece la sfrutta senza ritegno, tutte le tue ottime e condivisibili dissertazioni tecniche vanno a farsi friggere;
                  Se come spero hai letto la laudato si ' non potrai fare a meno di concordare col defunto pontefice quando afferma che la vera conversione green deve avvenire prima nel cuore dell'uomo
                  Ricordati che scimmiottare è peccato. Di Cono ce n'è uno, tutti gli altri son nessuno!

                  Detto questo, la custodia la vedo dura a fronte della potenza del sistema fisico-chimico, anche bio, di un pianeta, quindi forze e fenomeni che non sono alla portata del nostro controllo.
                  La resistenza è inutile, saremo condizionati!
                  Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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                  • restodelcarlino
                    giullare

                    • 13/05/19
                    • 12546

                    #24
                    @PACE
                    mi scuso per la risposta frettolosamente aggressiva, ad un intervento "in tema". Risposta aggressiva.... senza rispondere "concretamente", nello spirito del tema.
                    I comportamenti individuali sono utilissimi, e validi sempre e comunque, indipendentemente dalla transizione ecologica. Si tratta del "vivere intelligentemente", indipendentemente da etiche metafisiche. (Etica ed il suo fondamento é un altro discorso. Ne ho scritto altrove).
                    ...Ma... per la "Transizione climatica" sono praticamente ininfluenti.
                    Nell'esempio che ho fatto (della "Sicurezza" in una piattaforma petrolchimica), sono "Portare il casco".
                    Per spiegarmi, faccio un esempio (banale: conta il concetto sottostante): accendere la luce quando fa buio e spegnarla all'alba. Per poterlo fare, senza che il sistema si blocchi gravemente, occorrono Progetti importanti, Ingegneria pesante e investimenti sostanziosi.
                    Questo per dire che l'atto individuale, anche se positivo, se non é una inserito in un "Progetto" maggiore é catastrofico.*
                    Quindi, comportamento si, chi vuole puo' aggiungere preghiere o altre pratiche pie.
                    La soluzione della gestione del prossimo "punto di equilibrio" climatico non é là.
                    E' un "Progetto di Grossa Ingegneria".
                    Spero di aver risposto esaurientemente.

                    Ti rinnovo le mie scuse per l'aggressività arrogante ed ingiustificata.


                    *: la variazione istantanea di carico elettrico importante, provoca onde di caduta di tensione e di sovratensione, con fuori servizio di illuminazione, corti circuiti, blocco di motori elettrici, distruzione di elettronica non protetta...eccetera eccetera: gli impianti di produzione e distribuzione devono essere progettati e gestiti adeguatamente. Il "buon comportamento", da solo, é letale.
                    Last edited by restodelcarlino; 16-07-2025, 13:34.
                    ...vassapé...

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                    • restodelcarlino
                      giullare

                      • 13/05/19
                      • 12546

                      #25
                      Un altro aspetto negletto.
                      Le "riserve idriche" , in buona parte, vengono ricostituite in inverno dalla neve sui ghiacciai.
                      Le previsioni delle modellizzazioni danno, invece della neve, piogge torrenziali.
                      A mia conoscenza, questo aspetto ("il magazzino" invernale dell'acqua per l'estate) é ignorato totalmente.
                      La sparizione dei ghiacciai (e nevai) é vista come "crisi del turismo" ed il problema da risolvere "Dove faremo le Olimpiadi invernali"?
                      Cosa faccio io, personalmente?
                      Ne parlo.
                      ...vassapé...

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                      • Vega
                        Opinionista

                        • 04/05/05
                        • 17953

                        #26
                        Mi sembra che il discorso acqua, riserva idrica e ghiacciai venga preso in considerazione. A livello di scienza almeno, studi ed ecologia, è importante.
                        Riguardo i ghiacciai, non dimentichiamo il fattore albedo.
                        Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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                        • restodelcarlino
                          giullare

                          • 13/05/19
                          • 12546

                          #27
                          Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
                          Mi sembra che il discorso acqua, riserva idrica e ghiacciai venga preso in considerazione. A livello di scienza almeno, studi ed ecologia, è importante.
                          Riguardo i ghiacciai, non dimentichiamo il fattore albedo.
                          Si, studi ne esistono.
                          Intendevo a livello "Piani Operativi" o, almeno, Progetto preliminare
                          ...vassapé...

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                          • Vega
                            Opinionista

                            • 04/05/05
                            • 17953

                            #28
                            Intendi bacini idrici di raccolta e riserva, sistemi di captazaione dell'umidità?
                            Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

                            Comment

                            • restodelcarlino
                              giullare

                              • 13/05/19
                              • 12546

                              #29
                              Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
                              Intendi bacini idrici di raccolta e riserva, sistemi di captazaione dell'umidità?
                              Si, con scolmatori locali per le "bombe d'acqua" e razionalizzazione/manutenzione/miglioramento/coordinamento e messa in circuito dei canali già presenti (o passati e abbandonati).
                              Il rilievo generale idrogeologico dovrebbe essere esistente. Aggiornato? vassapé.
                              ...vassapé...

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                              • Vega
                                Opinionista

                                • 04/05/05
                                • 17953

                                #30
                                Non credo, parlo per l'Italia, che siamo così attrezzati e pronti con progetti già fatti e da fare e destra e a manca per gli eventi estremi legati alle piogge così come per le riserve d'acqua. E poi ci son sempre questioni di soldi, che quelle non mancano mai.

                                Nell'area fiorentina da un pò di anni abbiamo il lago di Bilancino, che sia per la riserva di acqua che per tamponare alluvioni, una certa utilità ce l'ha.
                                Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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