Calderone su "Evoluzione climatica". Scrivete qui.

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  • restodelcarlino
    giullare

    • 13/05/19
    • 12546

    #31
    Il problema non é solo italiano...le battute sui marciapiedi trasformati in zone di bio diversità per "assorbire" le piogge torrenziali é riferita al Belgio. Bruxelles in particolare.
    La "Direzione", tutte le "Direzioni" pensano ai "mi piace" di oggi e non al futuro da costruire con decisioni draconiane che non danno click favorevoli.
    Nemmeno da parte dei "santoni protettori del pianeta" (quale ne sia il genere e l'età anagrafica)
    ...vassapé...

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    • axeUgene
      Opinionista

      • 17/04/10
      • 24582

      #32
      Originariamente Scritto da PACE Visualizza Messaggio
      Non capisci o non vuoi capire; ce n'erano già troppe di spese per le armi, mine antiuomo, bombe a grappolo, missili nucleari, droni, cannoni, patriots che bisogno c'era di raddoppiarle, triplicarle, moltiplicarle tagliando servizi essenziali come sanità, scuola, lavoro, ambiente, ricerca?
      solo un appunto, e lascio per non prolungare ot:
      mentre scrivi qui stai utilizzando svariati strumenti concepiti come sistemi militari; quella roba che citi costa niente in confronto;
      io non capisco un tubo di questioni tecniche relative all'energia; infatti evito di partire lancia in resta e fare figuracce; certo, sta provocazione sulle armi...
      c'è del lardo in Garfagnana

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      • restodelcarlino
        giullare

        • 13/05/19
        • 12546

        #33
        Dal poco che ho indicato, é evidente che le risorse necessarie son ingentissime . Non solo finanziarie, ma umane . Come per la Sicurezza in petrolchimica
        Quindi, é necessario fare scelte e prioritizzare.
        Ognuno é libero di avere la sua idea su cosa sia prioritario.
        Il futuro dirà poi, se la scelta é stata oculata o meno.

        Non credo sia questa la discussione adatta: se ne puo' aprire un'altra, su cosa si reputi prioritario e perché.
        Last edited by restodelcarlino; 17-07-2025, 08:45. Motivo: ortografia
        ...vassapé...

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        • conogelato
          Candle in the wind

          • 17/07/06
          • 66028

          #34
          Originariamente Scritto da PACE Visualizza Messaggio
          Non capisci o non vuoi capire; ce n'erano già troppe di spese per le armi, mine antiuomo, bombe a grappolo, missili nucleari, droni, cannoni, patriots che bisogno c'era di raddoppiarle, triplicarle, moltiplicarle tagliando servizi essenziali come sanità, scuola, lavoro, ambiente, ricerca? Simili ragionamenti omettono solamente lo schifo che conosciamo tutti e cioè che la guerra è sempre principalmente un grosso affare economico; con la scusa del nemico di turno, diamo spago ai criminali che sono al potere
          45 minuti di applausi per te!!! Ci stanno prendendo in giro e noi ci lasciamo prendere in giro votandoli, questi politici. Queste macchiette, come le chiami te. Canta bene Bob Dylan quando dice che un Giorno dovranno amaramente rendere conto a Dio di tutto il sangue innocente sparso sulla terra.

          "Cosa ne so io
          per parlare quando non è il mio turno?
          Potreste dire che sono giovane
          potreste dire che non sono istruito
          ma c'è una cosa che so
          sebbene sia più giovane di voi:
          nemmeno Gesù perdonerebbe mai
          quello che fate

          Lasciate che vi faccia una domanda
          il vostro denaro è così potente
          che pensate potrà
          comprarvi il perdono?
          Io penso che scoprirete
          quando la Morte chiederà il suo pedaggio
          che tutto il denaro che avete fatto
          non riscatterà la vostra anima

          E spero che moriate
          e che la vostra morte arrivi presto
          Seguirò la vostra bara
          nel pomeriggio opaco
          Veglierò mentre siete sepolti
          nel vostro letto di morte
          e resterò sulla vostra tomba
          finchè sarò sicuro che siete morti"
          amate i vostri nemici

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          • conogelato
            Candle in the wind

            • 17/07/06
            • 66028

            #35
            Originariamente Scritto da restodelcarlino Visualizza Messaggio
            Un altro aspetto negletto.
            Le "riserve idriche" , in buona parte, vengono ricostituite in inverno dalla neve sui ghiacciai.
            Le previsioni delle modellizzazioni danno, invece della neve, piogge torrenziali.
            A mia conoscenza, questo aspetto ("il magazzino" invernale dell'acqua per l'estate) é ignorato totalmente.
            La sparizione dei ghiacciai (e nevai) é vista come "crisi del turismo" ed il problema da risolvere "Dove faremo le Olimpiadi invernali"?
            Cosa faccio io, personalmente?
            Ne parlo.
            E fai bene! Loro (i delinquenti che ci governano) vorrebbero che le guerre ci facessero occultare l'enorme problema ecologico.
            amate i vostri nemici

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            • restodelcarlino
              giullare

              • 13/05/19
              • 12546

              #36

              Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
              45 minuti .......omissis
              Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
              E fai bene!...
              @conogelato: sei assolutamente incapace di rispettare un tema di discussione.
              ...e lamentati del branco.
              ...vassapé...

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              • restodelcarlino
                giullare

                • 13/05/19
                • 12546

                #37
                ...rientrando nel tema, sperando che il MaestroGiudice (e plagiario) vada a copincollare ossimori altrove.

                Per restare nell'analogia, per avere Sicurezza totale (cioé, pericolo , e quindi rischio, zero), non ci deve essere Piattaforma petrolchimica.
                Se l'esistenza di addetti, fornitori e, soprattutto, clienti sarebbe migliore, ognuno libero di avere la sua idea.
                ...ma....
                sempre per restare nell'analogia, la Piattaforma petrolchimica esiste.
                Anche trascurando la complessità dell'operazione di arresto totale, é , comunque, là. Presente. Ed un impianto, seppur non in esercizio, deve essere "gestito".
                E addetti, fornitori e, soprattutto, clienti, staranno meglio o necessiteranno di soluzioni alternative?

                La trasposizione dell'analogia/metafora alla realtà dell' evoluzione climatica credo sia evidente.

                .....considerazioni eticofilosofiche e copincolla, per piacere, no grazie.

                @ninag: ho cercato di fare il possibile, per aprire una discussione che rispondesse alla tua richiesta.
                Missione, apparentemente, impossibile.
                mi potevo risparmiare la "provocazione"
                Last edited by restodelcarlino; 17-07-2025, 09:00.
                ...vassapé...

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                • PACE
                  Opinionista
                  • 27/08/07
                  • 1414

                  #38
                  Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                  45 minuti di applausi per te!!! Ci stanno prendendo in giro e noi ci lasciamo prendere in giro votandoli, questi politici. Queste macchiette, come le chiami te. Canta bene Bob Dylan quando dice che un Giorno dovranno amaramente rendere conto a Dio di tutto il sangue innocente sparso sulla terra.

                  "Cosa ne so io
                  per parlare quando non è il mio turno?
                  Potreste dire che sono giovane
                  potreste dire che non sono istruito
                  ma c'è una cosa che so
                  sebbene sia più giovane di voi:
                  nemmeno Gesù perdonerebbe mai
                  quello che fate

                  Lasciate che vi faccia una domanda
                  il vostro denaro è così potente
                  che pensate potrà
                  comprarvi il perdono?
                  Io penso che scoprirete
                  quando la Morte chiederà il suo pedaggio
                  che tutto il denaro che avete fatto
                  non riscatterà la vostra anima

                  E spero che moriate
                  e che la vostra morte arrivi presto
                  Seguirò la vostra bara
                  nel pomeriggio opaco
                  Veglierò mentre siete sepolti
                  nel vostro letto di morte
                  e resterò sulla vostra tomba
                  finchè sarò sicuro che siete morti"
                  Un pugno nello stomaco questa canzone; ti ringrazio conogelato. Torniamo pure sul mero aspetto tecnico, altrimenti resto del carlino si arrabbia
                  "Tutti sotto lo stesso tendone blu, il Cielo di Dio, credenti di qualsiasi religione e non credenti, con la certezza che l

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                  • restodelcarlino
                    giullare

                    • 13/05/19
                    • 12546

                    #39
                    ...la trasposizione alla realtà...
                    Assodato e messo da parte l'ovvio "no allo spreco" (valido da sempre e comunque, indipendentemente dal clima e dai santoni ecologico-religiosi), ci sono, in definitiva due aspetti principali.
                    1) - Gestione delle conseguenze potenzialmente catastrofiche della transizione e del prossimo "punto di equilibrio". Ne ho svanverato.
                    2) - "Il punto di equilibrio: quale?". Che, tradotto, significa come cercare di avere un "punto di equilibrio" che sia accettabile.
                    Sempre ammesso che esista e che sia possibile, umanamente, raggiungerlo.
                    Il nocciolo é "l'energia". Con quale energia, e come "sostenere" l'attività umana al livello voluto.
                    "Livello voluto": le necessità energetiche del Neanderthal sono ben diverse da quelle dell'Uomo Attuale.
                    E non parlo de "...' a machina...", ma di tutta la struttura/organizzazione che permette uno stile di vita "normale": abitazione, vitto, cure mediche....smartcoso, feisbuc e discuterepuntoit: il minimo. Quello auspicato da tutti i papi per tutto il genere umano, equamente suddiviso, senza ricchi, né poveri. Utopia, certo. Ma, poniamo il caso. Bé, serve energia, e tanta: siamo 'na barcata.
                    Quindi....ritorniamo là: "Grande Ingegneria (in senso lato)".
                    Le chiacchiere sono a zero. Come le tabacchiere di legno al banco dei pegni di partenopea saggezza.
                    ...vassapé...

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                    • restodelcarlino
                      giullare

                      • 13/05/19
                      • 12546

                      #40
                      "Serve energia"....di "quanta" si parla?.
                      Non ho fonti in biblioteca, ed ho chiesto aiuto a IA, con una richiesta specifica di quale fosse la necessità energetica pro-capite del cittadino europeo per la "vita normale". Cioé, i servizi di cui gode e la casa. Escluso, quindi, alimentazione, trasporto individuale (...'a machina...) e viaggi/vacanze/spese varie. Il "minimo sindacale".

                      Le fonti consultate dalla IA sono:
                      Eurostat (2023): consumo energetico generico, residenziale, trasporti, servizi
                      ODYSSEE (2022): consumo di calore domestico procapite
                      EIB/UE: consumo energetico depurazione/acqua
                      EPSU & EEA: rifiuti procapite in UE
                      EIF/Eurostat: valore aggiunto settore culturale.

                      Il risultato?
                      Il bisogno energetico per la struttura della "Società" in cui viviamo é di circa 45 Mwh/anno per persona.
                      Poi, in più, si mangia, si beve, ci si veste....ci si sposta autonomamente, si svanvera su discuterepuntoit etc.
                      45 Mwh/anno a testa (vecchi, donne e bambini compresi) per "la struttura". Media UE.
                      Il (lodevole ed indispensabile) comportamento "civico" individuale é praticamente ininfluente.

                      Chiarisco bene: si tratta solo della "struttura della società e del domicilio".
                      Non c'é l'industria manufatturiera, né l'agricoltura.
                      Last edited by restodelcarlino; 17-07-2025, 13:42.
                      ...vassapé...

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                      • Ninag
                        Opinionista
                        • 05/03/24
                        • 1522

                        #41
                        Originariamente Scritto da restodelcarlino Visualizza Messaggio
                        "Serve energia"....di "quanta" si parla?.
                        Non ho fonti in biblioteca, ed ho chiesto aiuto a IA, con una richiesta specifica di quale fosse la necessità energetica pro-capite del cittadino europeo per la "vita normale". Cioé, i servizi di cui gode e la casa. Escluso, quindi, alimentazione, trasporto individuale (...'a machina...) e viaggi/vacanze/spese varie. Il "minimo sindacale".

                        Le fonti consultate dalla IA sono:
                        Eurostat (2023): consumo energetico generico, residenziale, trasporti, servizi
                        ODYSSEE (2022): consumo di calore domestico procapite
                        EIB/UE: consumo energetico depurazione/acqua
                        EPSU & EEA: rifiuti procapite in UE
                        EIF/Eurostat: valore aggiunto settore culturale.

                        Il risultato?
                        Il bisogno energetico per la struttura della "Società" in cui viviamo é di circa 45 Mwh/anno per persona.
                        Poi, in più, si mangia, si beve, ci si veste....ci si sposta autonomamente, si svanvera su discuterepuntoit etc.
                        45 Mwh/anno a testa (vecchi, donne e bambini compresi) per "la struttura". Media UE.
                        Il (lodevole ed indispensabile) comportamento "civico" individuale é praticamente ininfluente.

                        Chiarisco bene: si tratta solo della "struttura della società e del domicilio".
                        Non c'é l'industria manufatturiera, né l'agricoltura.
                        Grazie RDC, infatti il vero punto è quello, come far funzionare l’intera società. Partire dai bisogni è un atto fondamentale, in fondo siamo circa otto miliardi 😀. Se tutti usassero contemporaneamente Discutere… sai che disastro .

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                        • restodelcarlino
                          giullare

                          • 13/05/19
                          • 12546

                          #42
                          Originariamente Scritto da restodelcarlino Visualizza Messaggio
                          Il (lodevole ed indispensabile) comportamento "civico" individuale é praticamente ininfluente.
                          Il "cambiare cultura", riferito all'individuo, alla equa redistribuzione dei beni etc é, indiscutibilmente, un invito pieno di saggezza. Mica nuovo, ma legato al fatto che l'uomo, per la sua sopravvivenza, come genere umano, é raziocinante e sociale. Non é una "attrezzo" per gestire l'evoluzione climatica.
                          Il "cambio di cultura"riferito a privilegiare l'ottica di lungo termine rispetto a quella di breve, invece, si. Ed é addirittura fondamentale.
                          Quella che ho chiamato "Grande Ingegneria" sottintende visione di lungo termine. Prioritaria in assoluto.
                          Oggi contano odiens e clik di laic: brevissimo e breve termine.
                          Il risultato é che si andrà avanti a "pezze a colore". Qualcuna ottima (il parco eolico nel mare del nord, europeo), la maggior parte demenziali (i marciapiedi trasformati in aiuole filtranti biodiverse). E succederà quello che deve succedere. In ogni caso "oasi/riserve" per chi puo', ci saranno sempre. Come nel più cupo medioevo.
                          Il pianeta troverà un altro punto di equilibrio termico e flora e fauna (uomo compreso) si adatteranno. Secondo Darwin.

                          Nel frattempo, nell'attesa di cantare "Dies Irae", cantiamo "Gaudeamus Igitur".
                          Carpe diem ed ..Inshallah!
                          ...vassapé...

                          Comment

                          • restodelcarlino
                            giullare

                            • 13/05/19
                            • 12546

                            #43
                            Per la serie "Ingegneria e non chiacchiere":
                            La Francia, per combattere il problema degli incendi estivi ha cominciato con l'installazione dei primi 1600 rilevatori (di umidità, temperatura, pressione ed altro) su alberi in zone boschive impervie. Questi rilevatori, collegati via satellite geostazionario ed alimentati ad energia solare, permettono di fornire informazioni su principi d'incendio o condizioni critiche in tempo reale e geolocalizzate. Il sistema, gradualmente, deve essere esteso a tutte le zone a rischio.
                            Altrove, in zone ad alto rischio (Ardenne belghe), mettono un cartello con scritto "Strettamente vietato accendere fuochi", ed aprono una pista ciclabile.
                            ...vassapé...

                            Comment

                            • Vega
                              Opinionista

                              • 04/05/05
                              • 17953

                              #44
                              Ma non sei mai contento! Con la bici non produci CO2 come con l'auto
                              Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

                              Comment

                              • restodelcarlino
                                giullare

                                • 13/05/19
                                • 12546

                                #45
                                é vero: piste ciclabili e marciapiedi verdurizzati sono la soluzione per salvare lo pianeta dallo disastro.

                                ...e hamburger bio-vegani. Manco a dirlo.
                                ...vassapé...

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