Scuola,ghetti e..Il Giornale.

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  • Dutch
    Opinionista
    • 20/04/07
    • 2497

    #16
    [QUOTE=Pulsar;941184]Certo che puoi, oserei dire, devi!
    Ma argomenta santi numi, fai in modo che, io che sono fortemente favorevole, diventi almeno dubbiosa.

    Poi

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    • Pulsar
      Opinionista
      • 08/04/08
      • 4761

      #17
      Originariamente Scritto da Dutch Visualizza Messaggio
      Anche i disabili ostacolano il normale decorso scolastico. Vogliamo fare classi speciali anche per loro?

      C'
      [FONT="Georgia"][I]Ho un sogno e lo realizzer

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      • conogelato
        Candle in the wind

        • 17/07/06
        • 66028

        #18
        Solomon: "Tante grazie, ma se questo deve penalizzare chi la lingua la parla gi
        amate i vostri nemici

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        • spleen
          Opinionista
          • 13/03/07
          • 4823

          #19
          Originariamente Scritto da Pulsar Visualizza Messaggio
          @spleen, andando per gradi:
          - all'asilo: metti insieme bambini di ogni nazionalità, comunicano a meraviglia, si integrano che è un piacere.
          - alle elementari: sfruttano ancora parecchie ore di gioco, con l'affiancamento di un'insegnante di supporto secondo me ci mettono poco a recuperare.
          - alle medie è già una difficoltà, lo capisci da te, cosa fai lasci che un cinese bivacchi per 5 ore e questo ti fa sentire meno razzista solo perchè lo hai reso testimone di una lezione?
          Già dalle elementari si potrebbe affiancare al bambino un mediatore linguistico. Così facendo:a)dai al bambino straniero la possibilità di interagire direttamente con una cultura diversa; b)dai al bambino italiano la stessa possibilità; c)dai lavoro a un sacco di gente competente.
          Ovviamente in un paese che ha scelto come legiferatori questi tizi in camicia verde,la soluzione più semplice qual è? la creazione di classi ghetto.
          Interagire con culture diverse è qualcosa di meraviglioso.
          E un'esperienza del genere non può che arricchire un bambino,dal punto di vista culturale e sociale.
          Originariamente Scritto da Pulsar Visualizza Messaggio
          in quest'ottica io sposo la mozione proposta dalla lega, se per principio invece vuole gli stranieri separati, allora no.
          Ma non la boccio solo perchè a te sta sulle balle la lega, non so se comprendi..
          (questo per rispondere a Dutch)
          ma secondo te è più probabile che i leghisti che hanno progettato questa mozione pensassero all'integrazione fra culture o all'isolamento dello straniero?
          è tanto sorprendente il fatto che, essendo la loro matrice ideologica razzismo e xenofobia,quest abbozzo di legge appartenga alle tante altre iniziative dello stesso genere?

          Originariamente Scritto da Krapp Visualizza Messaggio
          Poiché io ritengo che, qualunque siano i problemi causati dalla convivenza, questi siano sempre preferibili ad un regime di apartheid, penso che la reintroduzione del "facilitatore linguistico" sia la soluzione migliore.
          Migliore per un ragazzo straniero, perché stare in classe con i coetanei italiani lo aiuta ad imparare più velocemente la lingua (anche se inizialmente impara, lo so per esperienza, soprattutto le parolacce ).
          Migliore per il ragazzo italiano: stare con coetanei di altre culture lo aiuta ad essere meno provinciale dei suoi genitori, ad essere un cittadino del mondo.
          Oltretutto non credo che il costo per le casse dello Stato sarebbe superiore a quello necessario per formare le "classi ponte" proposte dalla Lega.
          Pulsar è anche questo quello che volevo dire.
          Perchè condividi krapp e non quello che ti ho spiegato nel primo post?
          Originariamente Scritto da Pulsar Visualizza Messaggio
          Certo che puoi, oserei dire, devi!
          Ma argomenta santi numi, fai in modo che, io che sono fortemente favorevole, diventi almeno dubbiosa.

          Poi è inutile portarla sul personale, Krapp ha risposto e io concordo parecchio con il suo pensiero, tu cosa ci trovi di sbagliato?
          Con tutto il rispetto parlando,l'unica argomentazione che hai portato in causa è stata l'esperienza di tuo figlio,che per quanto significativa è un dato comunque insignificante.

          Originariamente Scritto da Solomon Kane Visualizza Messaggio
          Sono anche contento che coloro che trovano questa proposta "terrificante" non abbiano rappresentanti in Parlamento.
          Meno male, sul forum ci sono anche persone di sinistra ma che sanno ragionare con la testa e non con l'ideologia (vedi il quote sopra).
          Originariamente Scritto da Solomon Kane Visualizza Messaggio
          Quoto al mille per cento.
          Io non voglio che le lezioni di mio figlio vadano a rilento perchè la maestra deve spiegare dieci volte le stesse cose a Mohammed che non parla l'italiano.
          genio.

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          • Pulsar
            Opinionista
            • 08/04/08
            • 4761

            #20
            [QUOTE=spleen;941197]Gi
            [FONT="Georgia"][I]Ho un sogno e lo realizzer

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            • LaSte
              Opinionista
              • 03/08/05
              • 13663

              #21
              [QUOTE=Pulsar;941143]Per me non lo
              Membro del Consiglio degli Admin
              Moderatore Apocalisse

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              • LaSte
                Opinionista
                • 03/08/05
                • 13663

                #22
                Non so, se rimettevano le classi speciali (che di fatto ai miei occhi cambia poco con sti ghetto-classe) l'opinione comune sarebbe sicuramente cambiata.
                Membro del Consiglio degli Admin
                Moderatore Apocalisse

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                • Pulsar
                  Opinionista
                  • 08/04/08
                  • 4761

                  #23
                  @LaZia, ho letto, concordo in parte.

                  volevo solo aggiungere, io ho valutato di trasferirmi in germania e mi sono subito interessata alla situazione scuole, conscia che i miei figli, alla loro et
                  [FONT="Georgia"][I]Ho un sogno e lo realizzer

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                  • LaSte
                    Opinionista
                    • 03/08/05
                    • 13663

                    #24
                    In cosa non concordi?
                    Membro del Consiglio degli Admin
                    Moderatore Apocalisse

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                    • Pulsar
                      Opinionista
                      • 08/04/08
                      • 4761

                      #25
                      Circa l'affiancamento, temo non sia sempre sufficiente e non a tutte le et
                      [FONT="Georgia"][I]Ho un sogno e lo realizzer

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                      • dark lady
                        la viaggiatrice
                        • 09/03/05
                        • 70471

                        #26
                        Sostanzialmente concordo con Pulsar. Aggiungo anche che:
                        - Quello che le classi spesso rimangono indietro è un problema reale. Dunque sarebbe decisamente meglio inserirvi bambini/ragazzi che hanno già una certa dimestichezza con la lingua italiana, che è la base per l'istruzione scolastica.
                        - Certo, si potrebbe pensare all'insegnante di sostegno, ma non vi pare che diventerebbe troppo oneroso, oltre che complesso, affiancare un insegnante di sostegno ad ogni ragazzino straniero?
                        - Qualcuno ha scritto che potrebbero fare lezioni di al di fuori dell'orario scolastico. Un po' di realismo? Molti di questi ragazzi è già tanto se vengono mandati a scuola, figuriamoci fare ore extra al pomeriggio. Ne rimarrebbero tagliati fuori troppi.

                        Certo è che queste "classi differenziate" devono essere una misura solo transitoria. In caso contrario sì che si potrebbe parlare di ghetti. Ma finché hanno una durata limitata all'apprendimento delle basi dell'italiano, non vedo dove sta il problema.
                        “Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]

                        Noi vogliamo cantare l'amor del pericolo, l'abitudine all'energia e alla temerità [cit: Manifesto futurista] .

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                        • LaSte
                          Opinionista
                          • 03/08/05
                          • 13663

                          #27
                          Partiamo dal presupposto che il rimane indietro rispetto al programmo (per quanto riguarda scuola primaria e media inferiore) è una fobia del genitore, che spesso poi trasmette all'insegnante, che non sapendo che fare li asseconda anche se non c'è vero motivo di preoccuparsi.
                          Come me lo spiegate che classi con anche un educatore non hanno questo problema con bambini stranieri?
                          Non parlavo assulutamente di un educatore (non insegnante di sostegno che è tutt'altra cosa) ad ogni singolo bambino, ma per classe, per tot ore settimanali.
                          Membro del Consiglio degli Admin
                          Moderatore Apocalisse

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                          • LaSte
                            Opinionista
                            • 03/08/05
                            • 13663

                            #28
                            [QUOTE=spleen;941151]C'
                            Membro del Consiglio degli Admin
                            Moderatore Apocalisse

                            Comment

                            • spleen
                              Opinionista
                              • 13/03/07
                              • 4823

                              #29
                              [QUOTE=Pulsar;941209]Certo che si, ma non sempre gli immigrati decidono di venire in italia in funzione dell'et

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                              • acid75
                                Opinionista
                                • 16/01/07
                                • 1603

                                #30
                                [QUOTE=dark lady;941257] Ma finch

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