Fuori dal coro...

**Mototopo** · 25-10-2005, 15:16

ho eliminato la discussione più vecchia, erano 2 quasi uguali con lo stesso nome, se ho eliminato qualcosa edita ed inserisci in questa!

**Gazzaladra** · 25-10-2005, 15:20

????

Mi sembra che nella mia discussione non manchi nulla (almeno di quello che era brillante ...) non è che ti sei fregato le cose più oscure .. come piace ai ratti?

**Gazzaladra** · 25-10-2005, 15:22

[QUOTE=Mototopo]ho eliminato la discussione pi

**Bia** · 26-10-2005, 11:58

Si, il tuo messaggio era doppio...

**Cornolio** · 26-10-2005, 17:42

Non so moltissimo di questa riforma. Quello che so, in ambito universitario, è che tutti i docenti ricercatori avranno una sostanziale riduzione di stipendio e avranno, tutti un contratto a tempo determinato.
Un ricercatore a tempo determinato. Spero capiate la gravità.

Poi vi porto il caso di una amica: a 33 anni sta facendo il dottorato senza borsa, e quando diventerà Dottoressa di ruolo (entro un anno) riceverà 800€ al mese di stipendio. Dopo 14 anni di studi (lauree e master).

Scusate ma a me basta.

**lenina** · 26-10-2005, 18:10

Io credo che si stia facendo di tutto per rednere l'istruzione sempre pi

**Gazzaladra** · 26-10-2005, 18:30

Ho fatto la voce fuori dal coro perché se è vero che la Moratti ha come scopo quello di tagliare spese ritenute inutili come quella dell'istruzione di massa (e con lei tutto il reame di centro-destra che, si sa, appena sente parlare di cultura la associa ad una cosa fastidiosa e di sinistra) è anche vero che non posso credere che abbiamo a che fare con gente assolutamente delirante che non ha visto un qualcosa che di marcio , almeno un tantinello così, lo è .. eccome.

Voi parlate di povere derelitte punite da questa legge ma io vede poveri cristi che colmando un fabbisogno dell'università (preparazione dei corsi, ricevemento studenti, preparazione degli esami e dei convegni, ricerca e quant'altro) sono spesso delle povere insulse appendici del Barone di turno che, alla fine, premia, forse, uno studente di talento ma sicuramente tutta un'altra serie di "segnalati"...

Che questo sistema clientelare venga spazzato via .. non ci credo neanche un pò.. ma che la ricerca in Italia sia merce scadente perché la classe docente universitaria pensa a ben altro (carriere politiche, potere, consulenze milionarie, etc etc.) mi pare sia sotto il becco .. pardon .. il naso di tutti.

Che fare allora? Una contestazione violenta e senza proposte è la sola cosa che ho visto fare troppe volte in questi anni... per non parlare di quante risorse continuano ad essere sprecate per soggetti che, in tempi remoti, avrebbero come minimo irrobustito le fila dei braccianti agricoli o altri lavori artigianali che, purtroppo, sono ormai spariti perché tutti, anche se ci arrivano a 20-22 anni, vogliono avere un diploma qualsiasi in tasca....

**Zazzauser** · 27-10-2005, 15:00

Questa è proprio bella: Moratti "gli studenti non hanno capito". Ti credo, in questa riforma per la maggior parte dei punti non si capisce niente.

Originariamente Scritto da Gazzaladra

La casta intoccabile dei prof che insorge appena si prospetta di metter mano al loro status di categoria meglio pagata tra gli impiegati statali...

Gazza... i professori sono i meglio pagati dell'intero gruppo degli impiegati statali? Premesso che non so fino a che punto sia vero, il loro lavoro è pesantissimo, specialmente se gestiscono molte classi. Ma soprattutto io avevo una professoressa di matematica laureata in matematica e fisica e si risolveva a fare da professoressa delle medie a noi... quindi, rispetto alla mole di lavoro che devono sbrigare per una persona che ha due lauree, lo stipendio di un professore è poco più che misero

Originariamente Scritto da Gazzaladra

Allorché mi pongo due domande...
1) Ma ci sarà un aspetto positivo nell'ultima proposta di riforma scolastica?

Temo proprio di no. Almeno, non un aspetto che risulterà positivo per tutti...

Originariamente Scritto da Gazzaladra

2) Non pensate che, d'altro canto, le proposte fatte negli altri anni e le varie riforme di fatto avviate non abbiano finito per creare più danno che supporto all'intera istituzione scolastica ?

Questa domanda è derivata dalla prima... per quanto riguarda me, studente di quinta ginnasio, ha fatto sicuramente al 100% danni invece che benefici. In più i professori ci mettono del proprio governando a proprio piacimento le lezioni, i licei non fanno niente per fermarli...

Ho letto a pezzi l'articolo del primo link... finalmente qualcuno che ragiona sulla riforma moratti sulla autentica necessità del progetto delle "tre i". Sentite:

La metafora della modernizzazione potrebbe essere quella delle berlusconiane “tre I”.

Abbiamo bisogno di nuovi strumenti, di alfabeti nuovi per essere in grado di dominare i linguaggi della postmodernità. Il linguaggio comune della globalizzazione è l’inglese, e appare giustificata la sua introduzione. Ma non c’è, forse, un semplicismo pericoloso nella attuale enfasi sull’apprendimento dell’inglese, visto nei suoi meri aspetti funzionali, senza alcuna considerazione critica circa il fatto che una lingua non è semplicente un veicolo per comunicare, ma è espressione di una cultura, che è necessario conoscere criticamente, per poterla apprezzare senza esserne colonizzati? Si sarebbe molto ingenui, acritici, se si pensasse che l’acquisizione dello strumento linguistico non si porti appresso anche una visione delle cose! E le tecnologie sono uno ‘strumento’ o un ‘ambiente’? Molti seri studiosi delle nuove tecnologie ci avvertono di come noi stiamo assumendo acriticamente il modello della tecnologia come strumento. Così il problema principale diventa quello di saper usare il computer, di averne possibilmente uno su ogni banco di scuola, il che, oltre a richiedere forti investimenti, rappresenta anche una illusione. L’inseguire le tecnologie che si diffondono fuori dalla scuola per importarle è davvero possibile e sostenibile? Nel giro di pochissimi anni certe macchine sono più che superate, senza contare che i bambini hanno, in famiglia, modelli rapidamente più aggiornati di quelli in uso nella scuola.

Un altro punto che non mi piace è questo fatto di "tagliare spese inutili dell'istruzione di massa". Le scuole pubbliche vanno a scatafascio dappertutto, e lei vuole aiutare principalmente quelle private? Ma neanche a provarci...

Mi verrebbe da dire: dato che la diplomazia in questo campo non ci ha mai portato da nessuna parte, ci conviene ricorrere alla "violenza" (anche se preferisco di gran lunga la prima alla seconda). In più nel mio liceo degli alunni esistono e basta, non si interessano di niente. C'è un'abulismo assurdo, nessuno che si impegna alle assemblee di istituto di parlare un po' dei problemi di questa riforma, tutti se ne strasbattono e non vanno alle manifestazioni, preferiscono sapere che possono avere una scuola in cui imparare, prendere bei votini senza preoccuparsi di ciò che succede sotto il loro paraocchi... capite bene che per i pochi studenti volenterosi la cosa diventa alquanto difficile

**Gazzaladra** · 27-10-2005, 16:05

[QUOTE=Zazzauser]
Gazza... i professori sono i meglio pagati dell'intero gruppo degli impiegati statali? Premesso che non so fino a che punto sia vero, il loro lavoro

**Mototopo** · 27-10-2005, 16:09

[QUOTE=Gazzaladra]Io ho in mente professori universiatari alloggiati in ville faraoniche, con mille impegni in agenda, ma sempre in Tv o in altri luoghi non precisamente "di studio"... e l'immagine

**Zazzauser** · 29-10-2005, 00:10

Quoto Mototopo... i "docenti" illustrati da te, Gazza, probabilmente sono mosche bianche nel panorama italiano.

Fuori dal coro...

Fuori dal coro...

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment